Вот нужно будет переписать конституцию с учетом объединения, поставит вопрос на референдум и в нем мелким шрифтом будет вопрос о том, чтобы начать отсчет президенства сначала (помнится такое было). Вот тогда беда будет.
Что бы не было лишних разговоров, уточню, эту ветку создал не тот Инкогнито, который на форуме обитает очень давно, а я, unnamed. Просто я вначале подписался "Инкогнито", а потом увидел, что тут есть мужик с таким именем. Инкогнито, извини.
А не могли бы Вы назвать перечень преступлений, которые привели бы т.н. президента за решетку? Желательно со ссылками на статьи УК и обозначением состава, признаков и -- самое главное -- законных путей доказывания виновности.
Да, еще не забудьте про сроки давности. Так что с налету взять и осудить не получится. К процессу нужно готовиться заранее, а не на горло брать.
Уважаемый Хрюндель, пока только названы некоторые наименования преступлений, а уголовное законодательство (наши и других стран) требует, чтобы было установлено по каждому пункту обвинения:
1) Наличие преступного деяния и состава преступления в действиях обвиняемого лица;
2) Виновность лица, которому преступление инкримирируется.
Т.е. если будет "вариант Чаушеску" -- то это все окажется не нужным, но ведь Вы претендуете на законообразный судебный прцесс, не так ли? Поэтому над доказательной базой надо работать, работать и работать.
(зевая) ...две любимые темы на форуме... из года в год, одна под общим названием "Кто тут на форуме больший мудак?" и вторая "За что мы не любим, любим или относимся нейтрально к президенту?". И по первой и по второй уже докторскую писать можно... Вам не надоело?
дядя Женя, пусть этим занимаются юристы. а я не юрист. я вам перечислил статьи навскидку. если вам нужны точные статьи и точная квалификация каждого преступления, обратитесь к прокурору, зачем задавать такие вопросы на форуме КВ?
Хрюндель, эти вопросы задаются с единственной целью: узначть, стоит ли за предложением типа "посадить, а лучше расстрелять и по возможности дважды" начинание, имеющее перспективу. Или Вы полагаете, что наш дорогой фигурант прочитает этот форум и, наклав от испуга перед народным гневом полные кальсоны, побежит сдаваться?
Тонкость в том, что до сих пор не было начато ни одного значимого проекта, который бы систематизировал преступления последних 9 лет. Ссылки же на "все и так знают" несостоятельны и в случае их использования приведут разве что к появлению очередного народного мученика.
по прямому приказу Лукашенко из бюджета не были выделены деньги на проведение довыборов народны депутатов в осенью в 1996 году. Мнистр финансов открыто перед депутатами ВС отказался выделять эти деньги сославшись на указания Лукашенко. А Лукашенко сказал, что довыборы не нужны, потому что в новый парламент уже и так хватало бепутатов - даже лишние были.
>>> >несоответствие должностным обязанностям,
>>это преступлением не является
за исключением президента и военнообязанного (главнокомандующий), котоырй должен проходить медосмотр каждый год, от которого он уклоняется.
>>>>покушение на нарушение конституции,
>>равно как и это
является, точно так же как покушение на убийство или грабеж. Лукашенко публично заявил о своих планах на третий срок, что невозможно без изменения или нарушения конституции.
>по прямому приказу Лукашенко из бюджета не были выделены деньги на проведение довыборов народны депутатов в осенью в 1996 году
Т.е. есть распоряжение не выделять деньги и его можно приложить к делу? Или за это все же будет отвечать министр финансов?
>за исключением президента и военнообязанного (главнокомандующий), котоырй должен проходить медосмотр каждый год, от которого он уклоняется.
Ссылку на нормативные акты и сведения о непрохлждении -- в студию.
>Лукашенко публично заявил о своих планах на третий срок, что невозможно без изменения или нарушения конституции.
Существует реальный и законный механизм внесения изменений в конституцию посредством референдума (это говенный путь, но он абсолютно законен).
Хрюндель, не уподобайтесь АТН образца 2001 года с их предвыборной "аналитикой", и возмущением покушениями на конституционный строй при предложениях инициировать процедуру изменения конституции с ликвидацией поста президента.
>>>> Т.е. есть распоряжение не выделять деньги и его можно приложить к делу? Или за это все же будет отвечать министр финансов?
если министр финансов возьмет сию вину на себя - будет отвечать он. если решит облегчить свою участь, пойдет Лукашенко.
>>> Ссылку на нормативные акты и сведения о непрохлждении -- в студию
возьмите в студии
>>> Существует реальный и законный механизм внесения изменений в конституцию посредством референдума (это говенный путь, но он абсолютно законен).
до 1996 года такого пути не существовало. Референдумы не могут проводитсья по конституции и конституционным вопросам. С помощью преступных действий Лукашенко изменил этот закон, что дало ему возможность совершать все дальнейшие дейсвтия прикрываясь "законом".
>>>> Хрюндель, не уподобайтесь АТН образца 2001 года с их предвыборной "аналитикой", и возмущением покушениями на конституционный строй при предложениях инициировать процедуру изменения конституции с ликвидацией поста президента.
дядя Женя, не стройте из себя хренового аналитика. вы пришли на форум КВ и задали вопрос, на который тут никто не компетентен ответить в полной мере. если вас инетерсует квалифицированное мнение юристов по каждому месяцу нахлждения Лукашенко у власти - обратитесь к подшивке "Белорусский рынок". а если вам просто потрындеть захотелось, увольте.
Искандер, на форум пришли потрындеть, по большому счету, все, так что Ваше недовольство мне не совсем понятно.
А то, что Вы не хотите видеть проблеиу отсутствия нормально подготовленных доказательств, еще не говорит о том, что проблемы нет. Попытки организации суда над КПСС и "октябрятами" 1993 года закончились пшиком в столкновении с реальной процедурой. И в нашем случае будет все то же самое, несмотря на самые благородные порывы.
Судебная процедура -- увы -- на энтузиазме строиться не должна, потому как утратит свое предназначение по установлению истины.
>>> Искандер, на форум пришли потрындеть, по большому счету, все, так что Ваше недовольство мне не совсем понятно.
нуу, оказывается это просто трындёж... я то думал человек интересуется. то-то дял меня загадка была, чего он такие вопросы тут задает, а не обратится к юристу.
>>> Судебная процедура -- увы -- на энтузиазме строиться не должна, потому как утратит свое предназначение по установлению истины.
сапсибо дядя Женя. вы открыли мне истину! я прожил столько лет и этого не знал. Полезно оказывается иногда ходить по компьютерным форумам, такие вещи можно узнать
Галимо в РБ, особенно когда долгое время пребываешь в европе. Чувствуется убогость и отсталось жизни. Кому может и нравится но кто хочет большего врятли дождётся смены власти в стране и уедет сам. Да и новому президенту РБ, придётся не один год дермо разгребать оставленное после себя нынешним.
> Тут, нядаўна, у нашых братоў быў рэфэрэндум з 38 пытаньняў — і што, народ падтрымаў, амаль адзінагалосна, каля 99%
>> у якiх гэта братоў быў рэфэрэндум?
Я, тут, абалгал часьнейшага чалавека — было не 99, а толькі 93% :). Праўда і пытаньняў было не 38, а 56.
Действующий президент Таджикистана Эмомали Рахмонов сможет баллотироваться на пост главы государства еще дважды – по окончании срока своих полномочий в 2006 году. Более 93 процентов участников вчерашнего референдума в Таджикистане проголосовали за внесение соответствующих изменений в конституцию страны. По последним данным, в референдуме приняли участие свыше 96 процентов избирателей.
Главный редактор таджикской оппозиционной газеты «Чароги Руз» Дододжон Атовуллоев был задержан в четверг в аэропорту «Шереметьево» российскими правоохранительными органами по требованию властей Таджикистана. Они обвиняют журналиста в оскорблении президента республики Эмомали Рахмонова и призыве к насильственному свержению существующего строя.
Такім чынам, на расейцаў асабліва не разьлічвайце.
P.S. Президент Узбекистана Ислам Каримов дважды с помощью референдумов продлевал срок своего правления. При помощи плебисцита и внесения ряда изменений в конституцию лидеру Казахстана Нурсултану Назарбаеву удается оставаться у власти с 1991-го года, а через два года он наверняка снова пойдет на выборы. Президент Кыргызстана Аскар Акаев также находится во власти три срока, вместо двух, положенных по конституции. Акаев, правда, заявляет, что на четвертый срок баллотироваться не станет. Президент Туркменистана Сапармурат Ниязов посчитал излишним заниматься сложными конституционными интригами и в 1999-м года попросту объявил себя пожизненным президентом.
Страницы
А не могли бы Вы назвать перечень преступлений, которые привели бы т.н. президента за решетку? Желательно со ссылками на статьи УК и обозначением состава, признаков и -- самое главное -- законных путей доказывания виновности.
Да, еще не забудьте про сроки давности. Так что с налету взять и осудить не получится. К процессу нужно готовиться заранее, а не на горло брать.
превышение власти,
злоупотребление должностными полномочиями,
препятствие проведению выборов,
захват власти,
самоуправство,
сокрытие доходов,
нецелевое использование государственных средств,
покушение на нарушение конституции,
препятсвие совершению провосудия,
укрывательство подозреваемого,
лжесвидетельство,
клевета и оговор,
сокрытие улик (с использованием служебного положения),
нарушение избирательного кодекса при проведении выборов,
угроза расправой,
халатное отношение к служебным обязанностям,
мошенничество
еще?
вымогательство,
шантаж,
уклонение от уплаты налогов,
несоответствие должностным обязанностям,
использование должностного положения в личных и корыстных целях,
нарушение тайны следствия,
давление на следствие с использованием служебных полномочий,
1) Наличие преступного деяния и состава преступления в действиях обвиняемого лица;
2) Виновность лица, которому преступление инкримирируется.
Т.е. если будет "вариант Чаушеску" -- то это все окажется не нужным, но ведь Вы претендуете на законообразный судебный прцесс, не так ли? Поэтому над доказательной базой надо работать, работать и работать.
Тонкость в том, что до сих пор не было начато ни одного значимого проекта, который бы систематизировал преступления последних 9 лет. Ссылки же на "все и так знают" несостоятельны и в случае их использования приведут разве что к появлению очередного народного мученика.
речь идет не о каком-то абстрактном правителе "хотя бы одной страны". Речь идет конкретно о Лукашенко.
Какая из перечисленных навскидку статей к нему неприменима?
>препятствие проведению выборов,
В каких действиях обвиняемого это выразилось?
>несоответствие должностным обязанностям,
это преступлением не является
>покушение на нарушение конституции,
равно как и это
Короче говоря, с шашкой на мясорубку ходить -- это неправильно. Лучше предварительно скинуться на мощный пресс.
>>В каких действиях обвиняемого это выразилось?
по прямому приказу Лукашенко из бюджета не были выделены деньги на проведение довыборов народны депутатов в осенью в 1996 году. Мнистр финансов открыто перед депутатами ВС отказался выделять эти деньги сославшись на указания Лукашенко. А Лукашенко сказал, что довыборы не нужны, потому что в новый парламент уже и так хватало бепутатов - даже лишние были.
>>> >несоответствие должностным обязанностям,
>>это преступлением не является
за исключением президента и военнообязанного (главнокомандующий), котоырй должен проходить медосмотр каждый год, от которого он уклоняется.
>>>>покушение на нарушение конституции,
>>равно как и это
является, точно так же как покушение на убийство или грабеж. Лукашенко публично заявил о своих планах на третий срок, что невозможно без изменения или нарушения конституции.
Т.е. есть распоряжение не выделять деньги и его можно приложить к делу? Или за это все же будет отвечать министр финансов?
>за исключением президента и военнообязанного (главнокомандующий), котоырй должен проходить медосмотр каждый год, от которого он уклоняется.
Ссылку на нормативные акты и сведения о непрохлждении -- в студию.
>Лукашенко публично заявил о своих планах на третий срок, что невозможно без изменения или нарушения конституции.
Существует реальный и законный механизм внесения изменений в конституцию посредством референдума (это говенный путь, но он абсолютно законен).
Хрюндель, не уподобайтесь АТН образца 2001 года с их предвыборной "аналитикой", и возмущением покушениями на конституционный строй при предложениях инициировать процедуру изменения конституции с ликвидацией поста президента.
если министр финансов возьмет сию вину на себя - будет отвечать он. если решит облегчить свою участь, пойдет Лукашенко.
>>> Ссылку на нормативные акты и сведения о непрохлждении -- в студию
возьмите в студии
>>> Существует реальный и законный механизм внесения изменений в конституцию посредством референдума (это говенный путь, но он абсолютно законен).
до 1996 года такого пути не существовало. Референдумы не могут проводитсья по конституции и конституционным вопросам. С помощью преступных действий Лукашенко изменил этот закон, что дало ему возможность совершать все дальнейшие дейсвтия прикрываясь "законом".
>>>> Хрюндель, не уподобайтесь АТН образца 2001 года с их предвыборной "аналитикой", и возмущением покушениями на конституционный строй при предложениях инициировать процедуру изменения конституции с ликвидацией поста президента.
дядя Женя, не стройте из себя хренового аналитика. вы пришли на форум КВ и задали вопрос, на который тут никто не компетентен ответить в полной мере. если вас инетерсует квалифицированное мнение юристов по каждому месяцу нахлждения Лукашенко у власти - обратитесь к подшивке "Белорусский рынок". а если вам просто потрындеть захотелось, увольте.
на сим прощаюсь.
А то, что Вы не хотите видеть проблеиу отсутствия нормально подготовленных доказательств, еще не говорит о том, что проблемы нет. Попытки организации суда над КПСС и "октябрятами" 1993 года закончились пшиком в столкновении с реальной процедурой. И в нашем случае будет все то же самое, несмотря на самые благородные порывы.
Судебная процедура -- увы -- на энтузиазме строиться не должна, потому как утратит свое предназначение по установлению истины.
нуу, оказывается это просто трындёж... я то думал человек интересуется. то-то дял меня загадка была, чего он такие вопросы тут задает, а не обратится к юристу.
сапсибо дядя Женя. вы открыли мне истину! я прожил столько лет и этого не знал. Полезно оказывается иногда ходить по компьютерным форумам, такие вещи можно узнать
А уж для меня какая загадка была: неужто в байнете завелась персона систематизировавшая преступную деятельность, ан нет...
Хрюндель>я прожил столько лет и этого не знал
Наверное, тщательно скрывали, раз мзлагали свою мысль, пренебрегая названным принципом.
может вы не там ищете?
или вы ищите как тот мужик: по принципу "ищу там где светлее, а не там где потерял"?
Ищу там, где рекламируют... А там опять шаромыжники :(
ну, ничем не могу помочь вашей беде. ищите лучше. в реале.
...(зевает)...
>> у якiх гэта братоў быў рэфэрэндум?
Я, тут, абалгал часьнейшага чалавека — было не 99, а толькі 93% :). Праўда і пытаньняў было не 38, а 56.
Действующий президент Таджикистана Эмомали Рахмонов сможет баллотироваться на пост главы государства еще дважды – по окончании срока своих полномочий в 2006 году. Более 93 процентов участников вчерашнего референдума в Таджикистане проголосовали за внесение соответствующих изменений в конституцию страны. По последним данным, в референдуме приняли участие свыше 96 процентов избирателей.
Главный редактор таджикской оппозиционной газеты «Чароги Руз» Дододжон Атовуллоев был задержан в четверг в аэропорту «Шереметьево» российскими правоохранительными органами по требованию властей Таджикистана. Они обвиняют журналиста в оскорблении президента республики Эмомали Рахмонова и призыве к насильственному свержению существующего строя.
Такім чынам, на расейцаў асабліва не разьлічвайце.
P.S. Президент Узбекистана Ислам Каримов дважды с помощью референдумов продлевал срок своего правления. При помощи плебисцита и внесения ряда изменений в конституцию лидеру Казахстана Нурсултану Назарбаеву удается оставаться у власти с 1991-го года, а через два года он наверняка снова пойдет на выборы. Президент Кыргызстана Аскар Акаев также находится во власти три срока, вместо двух, положенных по конституции. Акаев, правда, заявляет, что на четвертый срок баллотироваться не станет. Президент Туркменистана Сапармурат Ниязов посчитал излишним заниматься сложными конституционными интригами и в 1999-м года попросту объявил себя пожизненным президентом.
Страницы