view counter
КОМПЬЮТЕРНЫЕ ВЕСТИ
Пульс цифрового мира
twitter facebook vk

view counter
ESET: итоги работы
чт, 17.05.2012 - 02:15
Я.Субботник
ср, 16.05.2012 - 21:55

Свежий PDF-номер

view counter

Одобряете ли вы введение контроля деятельности интернет-магазинов?
Да, давно пора
25%
Да, но боюсь, что получится не так, как задумано
25%
Нет, страшно за интернет-торговлю
50%
Меня это вообще не волнует
0%
Всего голосов: 8

view counter
Offline
Зарегистрирован: 10.12.2010
Автор темы: 
Dmitry
Об аудиоаппаратуре, музыке и рекламных клипах ветки есть, а о фильмах - художественных, документальных, многосерийных (сериалы) - нет, попробую открыть.

Вчера докачал (с Рапиды) и посмотрел документальный фильм известного американского режиссера Майкла Мура (http://ru.wikipedia.org/wiki/Мур,_Майкл) "Здравозахоронение" ("Sicko", 2007г.). Цит. Вики: "Фильм посвящен несовершенству системы медицинского страхования США по сравнению с системой бесплатной общедоступной медицины, существующей в других странах (Канада, Великобритания, Франция, Куба). Премьера фильма состоялась 19 мая 2007 года на Каннском кинофестивале, где он был удостоен 15-тиминутной овации стоя от 2,000 зрителей Grand Theatre Lumiere. В 2008 году фильм был номинирован на "Оскар" в категории "Лучший документальный фильм".

Сюжет пересказывать не буду, можете почитать на http://ru.wikipedia.org/wiki/Здравозахоронение, НО лучше "один раз увидеть...". Снято в типичном муровском социально-сатирическом стиле со множеством интервью, коктейля из обрывков рекламы, документальной хроники и пр. Эпизод о американце, отрезавшему станком безымянный и средний пальцы, которому предложили пришить их за 12000 и 60000$ (?!), а в соседней Канаде это делают бесплатно; об ингаляторе, стоящем 120$ в США и 5 центов на Кубе; о кассе в бесплатной английской больнице, где не берут, а ВЫДАЮТ деньги, в виде компенсации проезда; о французских мамах, которым бесплатно стирают белье и смотрят за детьми (обратите внимание на подозрительно-ошарашенное лицо режиссера, когда он спрашивает у госслужащей: "-А что вы делаете?.." "-Собираю белье в стирку!"); о спасателях 11 сентября, которые смогли получить медицинскую помощь только на Кубе, и т.д., эпизодов много, фильм длинный (б.2-х часов), но смотрится на одном дыхании. Рекомендую.

з.ы. Кроме "Здравозахоронения" видел еще 2 ленты Мура: "Боулинг для Колумбины" (2002г; премия «Оскар», премия «Сезар», специальный приз в Каннах) и "Фаренгейт 9/11" (2004г.; «Золотая пальмовая ветвь» Каннского кинофестиваля + еще 22 кинопремии), из которых самым сильным по восприятию фильмом имхо является последний, и это не только мое единичное мнение, цит.: "Фаренгейт 9/11" пользовался феноменальным успехом среди кинозрителей и стал самым коммерчески успешным документальным фильмом в истории. Картина собрала в мировом прокате более 220 миллионов долларов".

Сейчас думаю поискать и др. муровские фильмы типа раннего "Роджер и я" (1989), "Капитализм: История любви" (2009), т.к. стиль автора мне импонирует.

Logic
>об ингаляторе, стоящем 120$ в США и 5 центов на Кубе;

На Кубе баюць молоко детям по стакану в день бесплатно дают. Остальным нет. Бо нет ничего, баюць, а так вот молоко дeтям по стакану на халяву на Кубе...

И баюць на Кубе здравохранение на высоте - томографов нет, диализов нет, антибиотиков нет, ничего нет, но на высоте баюць на Кубе...

Dmitry
То "баюць", а то, что в фильме - правда. И лекарства "копеечные", и детская смертность ниже, а продолжительность жизни выше, чем в США, и бесплатная медицина - лучшая в регионе и т.д. Но суть не в этом, а в том, что национальные герои, кто по службе или зову сердца принимал участие в ликвидации последствий теракта 11 сентября, НЕ смогли получить нормальную медпомощь у себя на родине, что было сделано в Гаване, и бесплатно, а не 5 тыщ $$/обследование и 15 тыщ за 2 зуба, что просто бессовестно по отношению к этим людям - простым пожарным, спасателям, врачам. Это почти концовка фильма и авторский вопрос "Если один враг может пожать руку другому и предложить помощь в лечении - чего еще можно желать?.." - как укор платной америкосовской медЫцине, отданной на откуп жадным страховым компаниям. Об чем и фильм.
mike
"Sicko" обязательно посмотрю. Об американской медицине мне кое-что рассказывал кузен (врач в США): "Многие не имеют страховок и доводят себя до состояния, в котором им просто обязаны помочь по скорой".

А пока с торрентов скачал "Рапунцель", буду смотреть; в детстве зачитывался братьями Гримм. Скачка довольно быстрая, час проводным байфлаем.

VanoID
Наивный...

Там от реальной сказки только название отсталось. Примерно как и в новой киноверсии "Красной Шапочки"...

Logic
Dmitry > То "баюць", а то, что в фильме - правда.

Хм, когда это в фильме было правда?

>И лекарства "копеечные"

Типа корвалола?

Logic
mike (old student) > в детстве зачитывался братьями Гримм...

VanoID > Там от реальной сказки только название отсталось...

Хм, "реальная сказка" - это адаптированный для детей в СССР вариант, что читал в детстве mike?

Dmitry
_Многие не имеют страховок и доводят себя до состояния, в котором им просто обязаны помочь по скорой_

В том и дело, что вызов скорой на дом - в США "удовольствие" не из дешевых (правда, можно платить частями), в фильме есть эпизод, где Мур спрашивает соотечественников, живущих во Франции, кто из них вызывал "неотложку" и скока это стоило, оказалось, что почти все, и это бесплатно, что автора весьма удивило.

Про здравоохранение в Канаде мать рассказывала, все как в фильме, единственное, если человек не появляется у госстоматолога полгода-год и это привело к разрушению зубов(-а), то имплантация/наращивание становится платным, по госрасценкам конечно, и гораздо ниже, чем в соседней Америке (со спасателя 11 сентября хотели содрать 15 штук, добряки).

Сейчас качаю муровский "Capitalism: A Love Story", про крЫзис, но скорость маленькая (я не в городе, через 3g-модем).

_Хм, когда это в фильме было правда?_

Хм, а ты фильм смотрел)?..

mike
>Наивный... Там от реальной сказки только название...

Ой, спасибо; а то я, рангутан эдакий, не знал.

>я не в городе...

Завидую. Романтика!

Dmitry
_Завидую. Романтика!_

Красиво, но холодно и скорость маленькая), а греться (коньячком) и качнуть, скока смогу, решил в выходные в городе.

Logic
Dmitry > _Хм, когда это в фильме было правда?_ > Хм, а ты фильм смотрел)?..

Я смотрел типа "Кубанские казаки".

Logic
Dmitry > и качнуть, скока смогу, решил в выходные в городе.

Хм, гиря к полу примёрзла?

Dmitry
_Я смотрел типа "Кубанские казаки"_

Cудить по "Казакам" о "Sicko" - конечно, верх логичности)!

Logic
>Cудить по "Казакам"

А в чём разница то? - ПРОПАГАНДА она и есть ПРОПАГАНДА... имхо

Dmitry
И где конкретно, и чего в "Здравозахоронении" пропаганда? Какие конкретно факты и эпизоды не устраивают?
Logic
> чего в "Здравозахоронении" пропаганда? Какие конкретно факты и эпизоды не устраивают?

А при чём тут факты? Пропаганда они и есть пропаганда.

Чистите зубы после еды! - лозунг о здоровом образе жизни.

Чистите зубы пастой фабрики "Свобода" - реклама!

Чистка зубов пастой выпущенной в нашей свободной стране спасает ваши зубы от кариеса - ПРОПАГАНДА!

Разницу просёк? Яволь?

mike
Умора с Логика. А как зовётся слоган "Дурят нашего брата"?
Dmitry
_А при чём тут факты?_

Как это ПРИ ЧЕМ)?! твои ж слова "Хм, когда это в фильме было правда?" и нападки на ценники на ингалятор. Где, в каких конкретно эпизодах автор соврал?

Logic
Dmitry > Где, в каких конкретно эпизодах автор соврал?

А при чём тут соврал? - См. выше - ПРОПАГАНДА!

ПРОПАГАНДА = ПРАВДА?

Dmitry
_А при чём тут соврал?_

Как это ПРИ ЧЕМ)?! твои ж слова "Хм, когда это в фильме было правда?". Где, в каких конкретно эпизодах автор соврал?

_См. выше - ПРОПАГАНДА!_

Где конкретно, и ЧЕГО в "Здравозахоронении" пропаганда?

Инкогнито
посмотрите 911 F или температура плавления демократии

- мнооогое объясняет.

Dmitry
Да, про него я писал и с него начал см. др. фильмы Мура, отличная, "осязаемая" документалистика.
mike
Повторно вопрос Логику: как зовётся слоган "Дурят нашего брата"?

Впрочем, если слабО, то не отвечай.

Logic
Dmitry > Где конкретно, и ЧЕГО в "Здравозахоронении" пропаганда?

Так ВЕСЬ фильм "Здравозахоронении" есть ПРОПАГАНДА!

Logic
mike (old student) > Повторно вопрос Логику: как зовётся слоган "Дурят нашего брата"?

Ну, к рекламе я бы его не отнёс.

Можно, на мало контекста, отнести к слогану надежды. - Ведь его употребляют не с целью констатации факта, а с целью надежды, что типа, всё же может и не дурят нас то, робяты, а?

Dmitry
_ВЕСЬ фильм "Здравозахоронении" есть ПРОПАГАНДА_

Пропаганда разная бывает. Иль вовсе без нее ("Ну, погоди!" напр.:). Так где конкретно, и ЧЕГО в "Здравозахоронении" пропаганда?

_к рекламе я бы его не отнёс... всё же может и не дурят нас_

Ни о чем. Логик, если не смотрел "Здравозахоронение", то к чему эти многословные глупости?

mike
>к рекламе я бы его не отнёс.

А к пропаганде?

mike
По словам знакомого юриста из США большой доход юристам приносят именно врачи. Оказывается, америкосы очень любят посутяжничать на предмет "неправильного лечения", чтобы оттяпать назад заплаченное бабло. Это же подтверждает и кузен. Нацспорт у них такой, на втором месте после бейсбола.
Dmitry
_америкосы очень любят посутяжничать на предмет "неправильного лечения", чтобы оттяпать назад заплаченное бабло_

C такими ценниками и понятно. Поэтому многие врачи/хирурги при сложно-дорогих операциях снимают все на видео. Поэтому и в армию многие идут весьма охотно: оклады не самые высокие, но полное обеспечение, возможность получить "высшее" и, по выслуге лет, армия оплачивает медицину вплоть до напр. имплантации искусст.клапана сердца (на определенную сумму $$).

Logic
Dmitry >> _ВЕСЬ фильм "Здравозахоронении" есть ПРОПАГАНДА_ > Пропаганда разная бывает.

Верно, тупо-прямая и изощрённая.

Logic
mike (old student) > >к рекламе я бы его не отнёс. > А к пропаганде?

Само НЕ является пропагандой законченной, но использовать в пропаганде возможно, хотя в пропаганде использовать возможно всё.

Выше уже писал:

-----

Чистите зубы после еды! - лозунг о здоровом образе жизни.

Чистите зубы пастой фабрики "Свобода" - реклама!

Чистка зубов пастой выпущенной в нашей свободной стране спасает ваши зубы от кариеса - ПРОПАГАНДА!

-----------

Казалось бы все три слогана обо всём и везде типа правда, но тонкие ньюансы(!) выдают лозунг, рекаму или пропаганду.