Вывод прост - ЛОГИКА ЕСТЬ, но в ЖИЗНИ ЛОГИКИ НЕТ.

И, вообще, меня давно интересует вопрос: Цепкало из ПВТ отчитывается о мега-прибылях ИТ-отрасли. Какого хрена она (эта отрасль) работает за наш счет фактически без налогов? Не понимаю, скидываемся на Мерседесы родственникам функционеров? Там в офисах спецы не нужны, достаточно пару менагеров и несколько студентов из БГУИР.

Студенты уже не в моде, сейчас новый тренд, переквалификация :)

http://dev.by/news/14012

В общем то, если сравнить с Индией, перевод ВСЕХ(!) ЗАКОНЧИВШИХ вуз беларусов в сферу международной IT-индустрии вполне посильная задача, если она БУДЕТ осознана, поставлена и на неё будут выделены ресурсы.

А я не говорил, что это непосильно

Да и я НЕ сказал, что вы говорили, что что-то вообще непосильно. имхо

Комментарий мой относился к содержанию линка в вашем сообщении, поэтому пришлось вас и посчитать(зачеркнуто) э-э-э... процитировать.

Уж извините, если мой комментарий чем-то вас задел.

Только насколько я знаю в Индии в кодеры набирают не после вузов, а после школ.

>Студенты уже не в моде, сейчас новый тренд, переквалификация

Честно сказать, я не очень понял Игоря Мамоненко именно в этом вопросе. Поэтому от комментариев воздержусь.

К тому же я видел много бухгалтеров и не думаю, что им по плечу будет освоение хотя бы ActionScript.

Из пальца высосать?

Точнее они получают СРЕДНЕЕ СПЕЦИАЛЬНОЕ образование, чтобы НАЧАТЬ кодить. - Вполне реально ввести и у нас. имхо

>К тому же я видел много бухгалтеров и не думаю, что им по плечу будет освоение хотя бы ActionScript.

Есть много IT профессий, не только код набирать: CALL центры (эникейщики) по всем видам поддержки от работы на iPod, до заказа билетов в кинотеатр...

Бизнес-аналитики - прослойка между заказчиками и программистами.

Тестировщики - от написания скриптов до кликанья на кнопках интерфейсов как на сайтах, так и по гаджетам, фотикам и прочим на что можно тыкать.

Просто обработка информации - приём, контроль, ввод, анализ... во ВСЕХ сферах - от страховой медицины до логистики...

Есть много IT профессий, не только код набирать...

Так что 400 000 НОВЫХ айтишников есть чем занять - нужно только это дело ... ОРГАНИЗОВАТЬ!

Кто ничего не умеет - будет руководить.

Уже 400 тысяч!??? М-да... Даже в нынешней, как ее называют, выгодной для страны ситуации, во время кризиса в ИТ-компаниях прошли волны увольнений. То есть, количество заказов ограничено. Я не думаю, что этот кризис будет единственным. Рынок заполнен и спрос-предложение уже согласованы, система равновесна. То, что не делают крупные фирмы, выполняют фрилансеры.

Тут Кристофер тоньше всё и ИНАКОВО - бизнесу НУЖНЫ ТЫСЯЧИ за раз! - То есть бизнес приходит и кажа - мне нужно 3000 на пол-года, потом он кажа, 2000 ещё на год и 5000 на 2 года.

Ему кажуць - у нас есть 10 челов счас или 50 наскребём через месяц.

Бизнес кажа - пока не предоставите мне ресурсы челов в ТЫСЯЧИ, как в ИНДИИ(!!!) - сидите со своими микроскопическими групками на обочине IT прогресса.

Тут фрилансерами НЕ отделаешься. - Тут Кристофер, масштаб зусим не тот, тут не "изба" фрилансерами строится - а "ГОРОД С НЕБОСКРЁБАМИ" 400 000 айтишниками!

...создание 300 тысяч рабочих мест в сфере IT к 2015 году обеспечит Беларуси ежегодный экспортный доход в размере не менее 7 млрд долларов США.

Проект концепции уже получил одобрение в Совете министров и в данный момент рассматривается в Администрации президента.

IT-специалистов в Беларуси 20-25 тысяч человек... Суммарные объемы ежегодной разработки программного обеспечения в Беларуси эксперты оценивают в 400-450 млн долларов США."

Ну, во-первых, бизнес-аналитики - это НЕ (!) прослойка между заказчиками и программистами.

> Тестировщики - от написания скриптов до кликанья на кнопках интерфейсов как на сайтах

Тестирование -- это отдельный и довольно сложный процесс с множеством методологий, терминов и т.п. Плюс знание иностранного.

> Тут Кристофер тоньше всё и ИНАКОВО - бизнесу НУЖНЫ ТЫСЯЧИ за раз! - То есть бизнес приходит и кажа - мне нужно 3000 на пол-года, потом он кажа, 2000 ещё на год и 5000 на 2 года.

Не совсем понял, к нам Кремниевая долина собралась переехать? Вернее, отдать всю работу нашим парням?

Во-вторых, 3000 на полгода, следующие полгода простой, проедание ранее заработанных денег, следующие полгода -- увольнения. А если кризис, то все еще быстрее.

> предполагает создание 300 тысяч рабочих мест в белорусской сфере IT к 2015 году.

Ага, судя по той же логике, если открыть еще 100 FM-радиостанций, то рынок радийной рекламы увеличится в 10 раз, появится много новых рабочих мест, в результате на ведущих новостей можно переучивать журналистов.

> Тут Кристофер, масштаб зусим не тот, тут не "изба" фрилансерами строится - а "ГОРОД С НЕБОСКРЁБАМИ" 400 000 айтишниками!

Надо будет только не забыть специальный самолетный рейс открыть: "Москва - Новые Васюки".

"Международный Институт Бизнес-Анализа (IIBA, International Institute of Business Analysis) определяет бизнес-аналитика «как посредника между заинтересованными лицами для сбора, анализа, коммуницирования и проверки требований по изменению бизнес-процессов, регламентов и информационных систем...

Посредник(!) между заинтересованными лицами - и есть ПРОСЛОЙКА - то есть ПОСЕРЕДИНЕ!

В большинстве случаев не требуется РАЗГОВОРНЫЙ анг. - по результатам теста составить отчёт по шаблону. - По силе экономисту-бухгалтеру изучавшему анг. в вузе.

В Кремниевая долине уже НЕТ вышеперечисленных IT-спецов. - почти всё отдаётся на отсортинг в ИНДИЮ!

Идея „IT-страны“ - ОТЩЕПИТЬ у ИНДИИ кусочек того IT пирога, что ИНДИЯ имеет сейчас!

>Во-вторых, 3000 на полгода, следующие полгода простой, проедание ранее заработанных денег, следующие полгода -- увольнения. А если кризис, то все еще быстрее.

От МИРОВОГО кризиса защищены только(!) пигмеи в Африке, но если там (в Африке) локально засуха случится, то и им несладко придётся.

Если у нас не будет относительно(!) свободных ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ людей для переброски на НОВЫЙ проект, то тогда надо просто умолкнуть о том, что мы хотим занять какое-то место вообще в МИРОВОМ IT-бизнесе и заниматься, типа - агро-туризма (для этого надо простроить при каждой агро-усадьбе евротуалет и поставить макет телеги).

Поиск НОВЫХ проектов, продление СТАРЫХ проектов (обеспечение примерного постоянства занятости)- это бизнес и нелёгкий бизнес и он требует ОРГАНИЗАЦИИ и не простой.

Всё верно, при условии, что эти 100 НОВЫХ FM будет кто-то слушать!

Дело в том, что IT-ПИРОГ в мире РАСТЁТ - Его объем становится всё больше и больше и имея избыточно 300 000 тысяч людей с высшим образованием, можно попробовать создать из Беларуси IT-страну - Где из клацканья по клавишам выбивают(!!!) (а не проедают как сейчас - труд бухгалтера относится на накладные расходы! производства) доляры!

Это шанс!

Логик, ты в доле? ;)

> и имея избыточно 300 000 тысяч людей с высшим образованием, можно попробовать создать из Беларуси IT-страну

Речь там про бухгалтеров вроде шла. У нас уже бух.учет упростили и потенциальные "головы" высвободились?

Какая часть из этих 300 тыс. захочет работать в IT? И какая из этой части сможет? И здесь еще надо учитывать и возраст (как это не печально), ибо заниматься передоготовкой спеца, которому 2 года до пенсии не имеет экономического смысла, так?

> Если у нас не будет относительно(!) свободных ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ людей для переброски на НОВЫЙ проект,

Остапа понесло...

Ну, если у всех нас доля работать тут в IT-стране. :-)

>Речь там про бухгалтеров вроде шла. У нас уже бух.учет упростили и потенциальные "головы" высвободились?

"Проект концепции уже получил одобрение в Совете министров и в данный момент рассматривается в Администрации президента."

>Какая часть из этих 300 тыс. захочет работать в IT?

Ну, у них будет выбор - биржа труда(или оставшимся 500$) или 1500$ в IT-стране.

>И какая из этой части сможет? И здесь еще надо учитывать и возраст (как это не печально), ибо заниматься передоготовкой спеца, которому 2 года до пенсии не имеет экономического смысла, так?

У нас бухгалтеров 400 000 - останет 100 000, остальные 300 000 уйдут в IT-страну. - Я думаю "которому 2 года" останутся в оставшихся 100 000. имхо

>Остапа понесло...

Бают, что уже были случАи, когда приходил заказчик с проектом на 3000 айтишников (в основном НЕ программистов, а тестировщиков, эникейшиков и прочее) - он так привык в Индии - а ему в Беларуси кажуць - нема у нас ресурсов чтобы вам в течении полугода соорганизовать 3000 челов на 5 лет найма.

И всё - заказчик уплывал(зачёркнуто) улетал в ... Индию - там такие сроки и ресурсы "свободные" есть!

Логик, не будет этого ни к 2015, ни к 2020. В хрустальном сосуде дела так быстро не делаются, даже несмотря на злобные кризисы :) Парку ВТ уже > 4 лет, но мега-прорыва то не случилось.

Индия, Китай, Россия, Украина, Венгрия и проч., тоже на месте не стоят и аппетит у них тоже немаленький.

> Ну, у них будет выбор - биржа труда(или оставшимся 500$) или 1500$ в

IT-стране.

уточни покупательскую способность тех 1500$ к тому моменту. Это раз. Два - наверное, ты в курсе с каким экспириенсом на сегодняшний день должен быть пргораммер за эти деньги.

В любом случае, мечта - это первый шаг к достижению цели ;)

Когда тока ПВТ создавался, НИ ОДНА ФИРМА НЕ собиралась туда идти - смеялiся усе!

Но льготы зрабили чудо! - ЗАРПЛАТЫ програмистов стали 100% БЕЛЫЕ! - Если бы ты об этом, например, сказал года 4 назад, тебя бы подняли усе на смех.

> Когда тока ПВТ создавался, НИ ОДНА ФИРМА НЕ собиралась туда идти - смеялiся усе!

Всегда думал, что инициатива от руководства EPAM исходила. Так что 1 компания точно туда хотела. ;)

Логик, не все конторы которые и хотели бы могут туда попасть, т.к. существуют риски, не позволяющие всегда соответствоать заявленным намериниям по росту прибыли. Outsourcing компаниям в плане планирования легче, продуктовым - сложнее. К примеру, когда Google выпустил бесплатный Google desktop search, то был нансен сокрушительный удар по шароварным подуктам в данной нише.

>ЗАРПЛАТЫ програмистов стали 100% БЕЛЫЕ!

но до этого то те же IT-шники работали и за разноцветное вознаграждение :)

И ходили под дамокловым... ;-(

"Северная Корея открыла для себя ещё один способ получить столь ценную для страны валюту: разработка программного обеспечения.

Местные программисты работают в компании Nosotek Joint Venture Company. Первое совместное предприятие в области IT между западной фирмой и КНДР проводит отбор среди элитных математиков КНДР и обучает их программированию с нуля. Nosotek — единственная компания в Пхеньяне, предоставляющая сотрудникам доступ в интернет.

Команды программистов КНДР делают для западных заказчиков серьёзные проекты в области электронной коммерции и специализированных веб-приложений..."

:)

на двух программистов приходится один тестировщик, на них троих - один менеджер, на всех четверых - один специалист иного профиля....

Ведь годовой объем рынка IT-образования в Беларуси к 2015 году достигнет примерно $200 млн."