Для чего же мы созданы?

 

Страницы

eduard > Логику Логика иногда очень трудно логично осмыслить.

Есть много вещей (и понятий), которые нельзя вывести логически.

Возникает вопрос - а как они возникают? (Само собой после своего возникновения на них можно "набросить" логическую сеть и проверить "логикой гармонию", как сказал поэт).

Один из вариантов ответа на этот вопрос - возникают интуитивно.

Но ведь интуиция - это внезапное озарение основанное на жизненном опыте человека.

Но само, возникшее интуитивно, понятие - было оно раньше или нет? Или его (понятия) появление(проявление) зависело только и только от жизненного опыта конкретного человека?

А почему мы вообще принимает какое-нибудь понятие за истину? Очевидно только применяя к нему логические операции, а вовсе не потому что оно возникло интуитивно!

Возможно мы и можем получить понятие интуитивно (неосознанно, но из жизненного опыта), но интуитивно получить логически непротиворечивое понятие - это как?

Давно давно я писал, что люди не ходившие в школу и не изучавшие там логику (а все школьные предметы есть не более чем закамуфлированная в различных одеждах логика), не могут ответить на вопросы типа:

Вопрос: Твой сосед по субботам ходит в баню. Сегодня суббота. Сосед пойдёт в баню или нет?

Ответ: Нет, не пойдёт. Он заболел.

Логика не прописана в интуиции человека.

Но логика, а соответственно и истинность любого понятия, ведь должна где-то существовать!

Философская идея истины основанная исключительно на интуиции есть чушь. Но именно этой идеей и руководствуется большинство.

mike > кажи, Логик, а можно ли без закона всемирного тяготения смастерить атомную бонбу?

Так китайцы, хоть порох и изобрели, а пушек так и не выдумали.

Аватар пользователя mike

Логик, ты на вопрос отвечай, а не про китайцев байки трави.

mike > ты на вопрос отвечай, а не про китайцев байки трави.

А ты китайскую историю почитай - тысячи лет никаких изменений и перемен, кроме смены правителей и разделении или завоевании.

Аватар пользователя mike

Ты на вопрос ответишь или нет?

Эк его прет. Точно вчера с соседом в баню ходил.

Логик, а вы потом чего пили? Мне эффект понравился.

Из википедии, вестимо:

«Закон» (Тора) — содержит ПятикнижиеМоисея:

Мне вестимо, так меня мама учила, что в общественных местах не пукают, не справляют нужду, не ковыряют в носу и не ссылаются на педивикию.

Тора, может и закон. А вот библия - книга. Так в Европе у христиан тора или библия?

Я думаю, настала Логику пора вспомнить ацтеков.

Аватар пользователя Dmitry

Логик, а вы потом чего пили? Мне эффект понравился

если бы пили... как в сценке с Галустяном ("Утомленные солнцем"), см. с 2:16 мин.

eduard > Так в Европе у христиан тора или библия?

Эдуард, у этих текстов много наименований. "Закон" - одно из них. И довольно часто всюду употребляется. Эх.

Закон Божий:

eduard > лучше пусть про АЭС расскажет. АЭС без библии можно построить?

Энергия АЭС, как  недавно президент сказал, пойдёт на электроплиты (газовые поснимают) и на заправку электромобилей. Электромобилей! Ага. Их же так много вокруг, миллионы!

Как неоднократно уже тут говорилось - АЭС эта никому не нужна!

mike > Ты на вопрос ответишь или нет?

Применем декомпозицию:

Для того, чтобы "открывать законы" влияющие на неодушевлённые предметы (материю) нужно было сначала "открыть" то, что КТО-ТО может эти Законы то для материи устанавливать - иначе то никак, как и показала практика Китая ли или Индии.

"Догадаться!!!", что для материи вообще возможно установить Закон! - это удалось только и только в Ветхом Завете. - А без этого понятия наука так бы и осталась на уровне Древних греков или Древних китайцев или Древних индийцев.

Не зря же Тора и названа Закон! - И не только для людей, но и для материи вообще!

Непостижимо, чтобы неодушевлённая грубая материя могла без посредства чего-либо нематериального действовать и влиять на другую материю без взаимного соприкосновения, как это должно бы происходить, если бы тяготение в смысле Эпикура было существенным и врождённым в материи. Предполагать, что тяготение является существенным, неразрывным и врождённым свойством материи, так что тело может действовать на другое на любом расстоянии в пустом пространстве, без посредства чего-либо передавая действие и силу, это, по-моему, такой абсурд, который немыслим ни для кого, умеющего достаточно разбираться в философских предметах.

Тяготение должно вызываться агентом, постоянно действующим по определённым законам. Является ли, однако, этот агент материальным или нематериальным, решать это я предоставил моим читателям[10].

(Из письма Ньютона от 25 февраля 1693 г. к д-ру Бентли, автору лекций на тему «Опровержение атеизма»)
Аватар пользователя Petro45

Их же так много вокруг, миллионы!

Электромобилей понаделать - не проблема. Электровелосипед, вон, в "Спорттоварах" 560 баксов стоит. Бери - не хочу. Сделают госпрограмму и будут брать.

Как неоднократно уже тут говорилось - АЭС эта никому не нужна!

Электричество нужно. Но ГЭС тут не сделаешь... Так что, будет АЭС. Грязное, конечно это производство и вредное. Но будет. И уж вы то точно никак на это не повлияете. Сколько б вы тут не голосили. Впрочем, ещё лет десять попричитывайте, а то скучно:-)

petro45 > Сделают госпрограмму и будут брать.

Миллионы? - Более реалистично для оплаты кредита (и % по нему) за АЭС - повысить цены на электричества для населения. Имхо.

petro45 > ещё лет десять попричитывайте

Россия быстро падает. Возможно и не успеют. Как уже было не раз!

Сэр Исаак Ньютон был со мной и сказал, что он приготовил 7 страниц добавлений к своей книге о свете и цветах [то есть к «Оптике»], в новом латинском издании… У него были сомнения, может ли он выразить последний вопрос так: «Чем заполнено пространство, свободное от тел?» Полная истина в том, что он верит в вездесущее Божество в буквальном смысле. Так же, как мы чувствуем предметы, когда изображения их доходят до мозга, так и Бог должен чувствовать всякую вещь, всегда присутствуя при ней.

Он полагает, что Бог присутствует в пространстве, как свободном от тел, так и там, где тела присутствуют. Но, считая, что такая формулировка слишком груба, он думает написать так: «Какую причину тяготению приписывали древние?» Он думает, что древние считали причиной Бога, а не какое-либо тело, ибо всякое тело уже само по себе тяжёлое[11].

(Из дневника Дэвида Грегори, 21 декабря 1705 г.)

"Догадаться!!!", что для материи вообще возможно установить Закон! - это удалось только и только в Ветхом Завете. - А без этого понятия наука так бы и осталась на уровне Древних греков или Древних китайцев или Древних индийцев.

Гениально. А не греки-ли начали открывать законы природы?

Так что, будет АЭС. Грязное, конечно это производство и вредное.

Та Вы шо? Внезапно ГЭС и ТЭЦ намного грязнее и вреднее. Грязно и вредно, это когда логики недоученные начинают командовать физиками.

eduard > Внезапно ГЭС и ТЭЦ намного грязнее и вреднее. Грязно и вредно, это когда логики недоученные начинают командовать физиками.

Радиационная опасность: реакторы деления против реакторов синтеза

http://geektimes.ru/post/263066/

"Подводя итог можно сказать — если бы не ОЯТ, которые с лихвой перекрывают любые другие источники радиационной опасности, то ТЯЭС были бы не “чище”, чем АЭС. Более того, в силу наличия трития и бОльшего веса активированных конструкций, они были бы опаснее. Однако ОЯТ никуда не денется и безопаснее не станет, определяя 99% радиационного потенциала ядерной энергетики, и замена всех реакторов деления на гипотетические термоядерные реакторы уже приведет к заметному снижению потенциала. Второе, гораздо более важное, но сложно осознаваемое преимущество в том, что радиационные проблемы ядерной энергетики будут только нарастать, и через 1000 лет проблема ОЯТ может обрести совершенно другой масштаб, в то время как для ТЯЭС никогда не будет таких нарастающих столетиями проблем с радиоактивными отходами."

eduard > А не греки-ли начали открывать законы природы?

Нет конечно. Им и в голову не приходило, что можно повелевать  камнями!

Для них "знания имели практический смысл, они создали почву для искусства-мастерства — «техне»"

"Реальная наука для древних греков — это всегда практика"

"В противовес материализму милетцев выступила математическая школа Пифагора (580—500 гг. до н. э.). Пифагорейцы правильно подметили, что все вещи обладают количественной характеристикой. Абсолютизировав это положение, они пришли к неверному выводу, что вещи и числа — это одно и то же, и даже объявили, что вещи подражают числам. В конце концов, пифагорейцы впали в мистику чисел, придавая им (числам) сверхъестественный религиозно-мистический характер."

"В 2000 году житель Северной Каролины выставил на eBay на продажу смысл жизни. В описании говорилось: «Мне открылся смысл существования, и я буду счастлив поделиться этой информацией». Лот ушел за 3,26 доллара."

Аватар пользователя Dmitry

Мне открылся смысл существования, и я буду счастлив поделиться этой информацией

Открою секрет бесплатно, один из пунктов звучит так: не пости всякую чушь на IT-форумах.

 В поисках смысла жизни:

1. «Высшая цель. Секрет, который поддерживает вас каждую минуту», Майкл Рэй.

2. «Человек в поисках смысла», Виктор Франкл.

3. «О чем мечтать», Барбара Шер.

4. «Поток. Психология оптимального переживания», Михай Чиксентмихайи.

5. «Цельная жизнь», Лес Хьюитт.

6. «Монах, который продал свой «Феррари», Робин Шарма.

7. «Как привести дела в порядок. Искусство продуктивности без стресса», Дэвид Аллен.

8. «Что ты выберешь?» / «Научится быть счастливым», Таль Бен-Шахар.

9. «Книга для героев», Владимир Тарасов.

10. «От срочного к важному. Система для тех, кто устал бежать на месте», Стив Макклетчи.

Аватар пользователя mike

Смысл жизни? А вы у мамы с папой спросите, ЗАЧЕМ они вас сделали.

Забыли еще лизоблюда Карнеги.

"Смысл жизни нужен нам по одной-единственной причине — чтобы не покончить с собой. Поверьте профессиональному суицидологу — это почти медицинский факт. Если непонятно, зачем жить дальше, жить дальше становится совершенно невыносимо. Но проблема в том, что смысла в жизни, сколько ни тужься, не обнаруживается." (Андрей Курпатов)

"Конечно, можно утешаться преданиями «древнееврейского фольклора» (© Невзоров А. Г.). Но даже в них, признаемся честно, смысл жизни не указан, не определен и не сформулирован. Возможны, конечно, и альтернативные побасенки, но нигде ответа на сакраментальный вопрос все равно нет."

(Андрей Курпатов)

"...допустить, что он все-таки есть, но настолько сложен, замысловат и непостижим, что в него надо просто верить (хотя остается неясным, как можно поверить в то, что никак не предъявлено)." (Андрей Курпатов)

А числа!!! - Мы же верим что они есть. Верим в то что никак нигде не представлено!

Верим в эти не боле чем знаки! Не более чем!

"Мечта о счастье — это наше все, на ней все зиждется. Если человек решается на самоубийство «по идеологическим соображениям», то вовсе не потому, что потерял некий виртуальный «смысл», а лишь от того, что больше не верит в возможность своего счастья. Да, именно про «смысл» он напишет в предсмертной записке, но думать будет о том, что счастья нет. И не предвидится... не «смысл жизни» нас волнует, а сможем ли мы еще быть счастливы. Всегда, когда мы говорим о «смысле», мы на самом деле говорим о «счастье». Поэтому первое надо просто вычеркнуть, а второе крупно сверху написать. Так будет честно. Привирая, этот ребус не решить.   " (Андрей Курпатов)

Страницы