Yakubiaka ты как никто знаешь, что я каждый понедельник покупаю себе "ЧиИ", а почитателем "КВ" не являюсь.Теперь всем объясняю почему: "ЧиИ" рассчитана на широкий круг читателей и как любой продукт массового пользования имеет большую популярность, да и в отличии от "КВ" тематика статей разнообразней,и, честно говоря, анекдоты и те смешнее (ведь не все понимают специфический прграммерский юмор). Я обеими руками за "ЧиИ", а кто со мной не согласен, тот пусть читает "КВ". Давайте жить дружно и выбирать те печатные издания которые нам по душе, а главное давайте уважать выбор других людей, а не смеяться над ним с высоты своего прфессионального полёта. Также спасибо авторам обоих изданий.
Да никто не покушается здесь на возможность выбора читать эту газету, а не ту. Проблема в другом: какой язык описания и самоописания сети, байнета, нас с вами во всем этом станет доминирующим? ЧИ предлагает свой вариант, журналисткий, во многом основанный на симплификации (упрощении) и основной "движок" этого языка сейчас: п е р е с к а з того, что есть в сети, с пропусками, сглаживаниями, собственной селекцией главного и второстепеннного.
Но я бы так спросил: неужели вы верите, что все поддается упрощению, что то, что упрощается не изменяет своей природы после операции упрощения? Ищущие простоты и понятности - дети культуры релакса...
>хотя бы рекламу в ЧИИ ее много (для такого небольшого времени существования) Почему?
бо у некоторых менеджеров по рекламе иногда не хватает на анализ аудитории газеты или у них просто нет выхода другого.
у меня вот только один выпуск где интервью почиканое даю и есть:
там на первой странице стоит реклама поиска программистов и дизайнеров:
поскольку газету читают подростки от 14-18 или люди впервые увидевшие компьютеры (все из написанного выше следует), то искать им программеров через эту газету еще год.
другая реклама:
про сервисное обслуживание, размещение сайтов и регистрации с поддержкой доменов. для кого эта реклама? для людей, которые читают статью про васю пупкина? ;)
вы говорите она для платежеспособного населения эта газета? а как же статьи про халяву в интернете? каков процент их к общему объему публикаций?
А !!! так ты на почиканное интервью обидку склеил. Так бы сразу и сказал. А то реклама, подростки и т.д.
Стыдно батенька пытаться газету унизить из-за того, что она почикала (наверное,так интервью давал).
А ты позвони и спроси почему эта контора рекламу ставит в газете который номер подряд (сняв ее с Компьютерры и Компьютерных вестей и оставив только в ЧИИ и КГ) Почему это делаем мы? По твоим словам мы, рекламисты в конторах полные лохи. Никто не следит за отзвоном размещенной рекламы в компьютерной прессе и деньги раскидываем налево и направо? За рынком надо следить! И если уже говоришь о рекламе, так имей о ней хоть небольшое понятие. Проведи мониторинг, сравни цены, узнай отзвон, а потом и выводы делай.
О распалился. Да ладно тебе. Ты же прекрасно знаешь, что такое форумы. Баловство одно. Никто же всерьез не воспринимает то что здесь говорят поэтому и говорят что в голову придет.
А газета нормальная. Не москва конечно, но и мы не в Москве ведь.
>Проведи мониторинг, сравни цены, узнай отзвон, а потом и выводы делай.
ну вот. мой же вывод основывался на предшествующих замечаниях. что вот де газету читают компьютерные незнакомцы, которым про васю нужно читать и по слогам dimm складывать.
если есть отдача от подобной рекламы, значит читают ее люди знающие и с высшим образованием. и статьям про васю там не место.
пусть пишут сурьезное чтиво. и тогда, вдруг, критерии предъявляться к газете будут другие.
>Успехов "аналитик"
и вам жалаю шчасця у жызни. не апаздайце на выбары.
А Что можно сказатть хорошего, если там работают "зеленые" бывшие журфаковцы, которые зазнались и плюют на материалы тех, кто им не нравится по характеру, дааже, если материал совсем кстати. За только одну вещь я их уважаю - попытка серьозно работать. Но, это только одно. В остальном, это обыкновенная газетенка, которая даже выходит не регулярно, и врядли, что с нее получится толкового, если она всего лишь приводит ссылки на сайты в ИНете. Если мне и че надо будет, то я могу и на поисковик зайти без их помощи и участия. Занялись бы чем нить другим. Еще, зачем им конкурировать с такими монстрами как КВ или Компьютерная Газета? По-моему нет смысла.
Коль уж речь зашла о рекламе в ЧИИ считаю полезным вызказаться.
Полезным для тех кого интересует эффект рекламы в ЧИИ по сравнению с КВ. Я работаю в конторе, которая дает рекламу и там и там. И я в т.ч. анализирую данные о том откуда народ о нас узнал. Данные эти у меня есть уже за несколько месяцев. Хочу сообщить, что если ЧИИ и уступает КВ по отдаче от рекламы, то очень ненамного... Вот и думайте...
Зная нравы "форумистов" ответственно заявляю - в ЧИИ я не работаю и все вышесказанное есть истина документально (ручками наших клиентов) подтвержденная...
Меня лично далеко не все устраивает в ЧИИ - скажем анекдоты там действительно пошлые и Пупкина я бы тоже с удовольствием похоронил, но прогресс налицо и газета идет в правильном направлении. Главное не останавливаться.
Чушь. Серьезные люди эту газету не читают точно. Читают в основном те, кто как-то связан байнетом, а у них серьезных денег нет и не предвидится. Материалы - ну как не крути - слабые. Коммерческой перспективы не вижу никакой.
А про контору - не надо петь военных песен, вот никто никого не знал, а из этой газеты сразу все узнал. Чушь.
(однако, отсылка к "серьезным людям", которые не читают, а считают, в случае с попыткой издания газеты не срабатывает, неубедительна и слишком дополнительна, другое дело - сдуть косметический флейм-пудру с надутых щек журналистов и признать, что читать пока нечего...)
Лично меня сильно удивила статья в недавнем номере о порно и эротических ресурсах в Bynete.
Я даже наверняка напишу что-то вроде статьи-опровержения на своем ресурсе.
Такого легкомысленного подхода к материалу я не видел никогда.
Я считаю что здесь люди просто стараются сделать "горячие" заголовки а затем отписываются общими философскими фразами, да еще и намекают на какой-то интерпол и другие не менее заинтересованные органы.
Да и еще одно, Владимиру Владимирову (если я ошибся, заранее прошу прощения, нет с собой газеты), по моему мнению не стоило писать статью настолько эмоционально, показывая свое отвращение к объектам своего "журналистского расследования" как он сам это назвал.
PS. Если кому-нибудь интересно, где будет опубликована моя статья в сети прошу обращаться ко мне (я не стану публиковать адрес веб-ресурса из боязни быть описанным Владимиром и иже с ним)
Так же я прошу избавить меня от обвинений в том что я обиделся на газету за то, что она не упонянула мой ресурс. В статье вообще был упомянут лишь один ресурс и то я про него почему-то никогда не слышал. Да, даже можно сказать что статья была всеже информативной но интересно все же какими источниками пользовался автор при написаниии.
And, посудите сами....невыгодно, однако, выкладывать все материалы на сайте, тогда читателей поубавится, точнее, их число почти сократится до процентов 30:))) с учетом того, что некоторые читатели из глубинки не имеют доступа к инету:), они её покупать и будут.....хотя....предлагаю кому-нибудь подсчитать вгодность такого предприятия..вот kv.by ведь цветет и пахнет......:)))
2 Yakubiaka. Разобрать системный блок для того чтобы установить соединение это лихо. ;) А по поводу выгодности очень правильная мысль, если у газеты хорошая бизнес модель то она будет работать а то что ее ругают на форумах так ей даже на пользу. Если кто помнит то мои тексты в первых номерах КВ про модемы и BBS ругали все FIDO-шники и вообще кому не лень но зато про газету узнали и стали покупать чтобы прочитать что ругают а кое кто даже ксерил потому что тиража на всех не хватило. Учитывая то что ЧиИ газета для чайников аудитория у нее должна быть больше и этой аудитории глубоко все равно что пиринг назвали пилингом потому что как это называется правльно они все равно не знают и скоро забудут даже если им сказать.
Все сейчас умные стали. Я с ЧиИ нечем ни связан - сразу скажу. И тем не менее...
Я считаю, что самый лучший фактор описания газеты это:
1) Её тираж.
2) Её сайт - если имеется.
3) Колличество рекламы.
4) Колличество авторов.
А темы могут быть самые разные. И для ЧАЙНИКОВ и для матёрых кулхацкеров. Блина ;-) Насчёт громких заголовков, так какая разница. Лучше раскупают, значит больше денег. Чего не понятно? А бороться за девственную чистоту наших СМИ гиблое дело. ИМХО.
Давайте просто по списку проанализируем по пунктам наше отношение к ЧиИ.
2 Dmitry Salnikov (www.22.by)Разобрать "системный блок для того чтобы установить соединение это лихо. ;)" - это было на заре туманной юности:))))))
на счет пропаганды отдельно взятых сайтов и т.п., приведу пример, когда-то мою статью об одном интересном рессссссссурсе и его создателях не опубликовали потому,что она ,якобы, была рекламной(я о ЧиИ), в другой же газетенке её напечатали с радостью...:)
Страницы
Романтик так ты там лажался по полной програме. И по по поводу верстки и что то там еще.
Сразу видно, что какой-то зуб на газету имеешь.
Может какой твой ресурсик облажали, или может быть ты представитель другой газеты и злишься, что конкурент появился :)
Но я бы так спросил: неужели вы верите, что все поддается упрощению, что то, что упрощается не изменяет своей природы после операции упрощения? Ищущие простоты и понятности - дети культуры релакса...
бо у некоторых менеджеров по рекламе иногда не хватает на анализ аудитории газеты или у них просто нет выхода другого.
у меня вот только один выпуск где интервью почиканое даю и есть:
там на первой странице стоит реклама поиска программистов и дизайнеров:
поскольку газету читают подростки от 14-18 или люди впервые увидевшие компьютеры (все из написанного выше следует), то искать им программеров через эту газету еще год.
другая реклама:
про сервисное обслуживание, размещение сайтов и регистрации с поддержкой доменов. для кого эта реклама? для людей, которые читают статью про васю пупкина? ;)
вы говорите она для платежеспособного населения эта газета? а как же статьи про халяву в интернете? каков процент их к общему объему публикаций?
то-то.
Стыдно батенька пытаться газету унизить из-за того, что она почикала (наверное,так интервью давал).
А ты позвони и спроси почему эта контора рекламу ставит в газете который номер подряд (сняв ее с Компьютерры и Компьютерных вестей и оставив только в ЧИИ и КГ) Почему это делаем мы? По твоим словам мы, рекламисты в конторах полные лохи. Никто не следит за отзвоном размещенной рекламы в компьютерной прессе и деньги раскидываем налево и направо? За рынком надо следить! И если уже говоришь о рекламе, так имей о ней хоть небольшое понятие. Проведи мониторинг, сравни цены, узнай отзвон, а потом и выводы делай.
Успехов "аналитик"
А газета нормальная. Не москва конечно, но и мы не в Москве ведь.
Приятно что людям, которые нас читают, мы нравимся.
Приятно, что люди, которым мы не нравимся - тоже нас читают.
Надеемся, что все ваши замечания и предложения мы увидим у себя в почтовом ящике. Мы будем рады любому письму на [email protected]
С уважением. газета "Человек&Internet"
Обелиска не ставить. Посадить кустик герани и полить холодным пивом.
etc
неа. у меня уже есть опыт общения с нашими издателями. когда из статьи вырезают кусок текста, которая при этом теряет ход возможной мысли. (не в КВ)
знал, на что шел ;)
просто анализ газеты как есть. я ж не сказал что она плохая.
для своего пользователя, вот пишут, даже о-го-го. местами лего-го компьютерное. :)
ну вот. мой же вывод основывался на предшествующих замечаниях. что вот де газету читают компьютерные незнакомцы, которым про васю нужно читать и по слогам dimm складывать.
если есть отдача от подобной рекламы, значит читают ее люди знающие и с высшим образованием. и статьям про васю там не место.
пусть пишут сурьезное чтиво. и тогда, вдруг, критерии предъявляться к газете будут другие.
>Успехов "аналитик"
и вам жалаю шчасця у жызни. не апаздайце на выбары.
Полезным для тех кого интересует эффект рекламы в ЧИИ по сравнению с КВ. Я работаю в конторе, которая дает рекламу и там и там. И я в т.ч. анализирую данные о том откуда народ о нас узнал. Данные эти у меня есть уже за несколько месяцев. Хочу сообщить, что если ЧИИ и уступает КВ по отдаче от рекламы, то очень ненамного... Вот и думайте...
Зная нравы "форумистов" ответственно заявляю - в ЧИИ я не работаю и все вышесказанное есть истина документально (ручками наших клиентов) подтвержденная...
Меня лично далеко не все устраивает в ЧИИ - скажем анекдоты там действительно пошлые и Пупкина я бы тоже с удовольствием похоронил, но прогресс налицо и газета идет в правильном направлении. Главное не останавливаться.
А про контору - не надо петь военных песен, вот никто никого не знал, а из этой газеты сразу все узнал. Чушь.
(однако, отсылка к "серьезным людям", которые не читают, а считают, в случае с попыткой издания газеты не срабатывает, неубедительна и слишком дополнительна, другое дело - сдуть косметический флейм-пудру с надутых щек журналистов и признать, что читать пока нечего...)
Я даже наверняка напишу что-то вроде статьи-опровержения на своем ресурсе.
Такого легкомысленного подхода к материалу я не видел никогда.
Я считаю что здесь люди просто стараются сделать "горячие" заголовки а затем отписываются общими философскими фразами, да еще и намекают на какой-то интерпол и другие не менее заинтересованные органы.
Да и еще одно, Владимиру Владимирову (если я ошибся, заранее прошу прощения, нет с собой газеты), по моему мнению не стоило писать статью настолько эмоционально, показывая свое отвращение к объектам своего "журналистского расследования" как он сам это назвал.
PS. Если кому-нибудь интересно, где будет опубликована моя статья в сети прошу обращаться ко мне (я не стану публиковать адрес веб-ресурса из боязни быть описанным Владимиром и иже с ним)
Так же я прошу избавить меня от обвинений в том что я обиделся на газету за то, что она не упонянула мой ресурс. В статье вообще был упомянут лишь один ресурс и то я про него почему-то никогда не слышал. Да, даже можно сказать что статья была всеже информативной но интересно все же какими источниками пользовался автор при написаниии.
Сергей Кузнецов. АЛИСА В СТРАНЕ ВИРТУАЛЬНЫХ ЧУДЕС:
ЕЩЕ ОДНА СТЕПЕНЬ СВОБОДЫ. Сексуальность неживых и живых женщин в сети
интернет.
"Киберпространство -- место где ты можешь сделать
с собой все что угодно. Это позволяет описывать его как "гендерную
утопию", но, что важнее, это дает возможность каждой женщине и каждому
мужчине решившимся на подобный опыт лучше понять свою сексуальность."
http://genderfront.klinamen.com
Кто-нибудь может объяснить (наверняка, господа из Ч&I читают этот форум)?!
В самой газете об этом упорно молчат.
А газета хорошая. Свой сегмент рынка завоевала, это факт.
Я считаю, что самый лучший фактор описания газеты это:
1) Её тираж.
2) Её сайт - если имеется.
3) Колличество рекламы.
4) Колличество авторов.
А темы могут быть самые разные. И для ЧАЙНИКОВ и для матёрых кулхацкеров. Блина ;-) Насчёт громких заголовков, так какая разница. Лучше раскупают, значит больше денег. Чего не понятно? А бороться за девственную чистоту наших СМИ гиблое дело. ИМХО.
Давайте просто по списку проанализируем по пунктам наше отношение к ЧиИ.
сайта нет
с рекламой явно стало лучше, чем в начале
автор приличный один - ализар
Есть другие мнения?
Включил её случайно вчера и обомлел:
4 рекламных вставки в начале.
Явная реклама сайта МТС.
Потом такой же рекламный рассказ про некую школу айкидо.
В середине 3 рекламных вставки.
В конце рассказ про магазин охотничей одежды.
Ещё раз передача называетя "ТЕХНОЛОГИЯ". Или я чего - то не понял?
Человек и Интернет:
Попробуйте его сравнить с СТВ ТЕХНОЛОГИЕЙ! ЧТО ВЫЙДЕТ?
на счет пропаганды отдельно взятых сайтов и т.п., приведу пример, когда-то мою статью об одном интересном рессссссссурсе и его создателях не опубликовали потому,что она ,якобы, была рекламной(я о ЧиИ), в другой же газетенке её напечатали с радостью...:)
Да и , всё ведь относительно, скажу я вам.....
Страницы