Эдуард >>Гунны (варвары) разорив Рим до дна что-то сохранили и стали что-то развивать? - как ты это представляешь? - это и представить нельзя. > Ну вот, когда надо Логик про Гугл забывает.
"Европа «послушной ученицей» следовала за Востоком, приникая к его философским трактатам и опусам самого разного рода – от алгебры до поэзии. Собственное наследие, труды эллинистических философов, европейцы переводили на латынь с арабского языка(!!!). Арабы же в XII-XIII веках познакомили европейцев с бумагой, а на ней на Запад прибыли основополагающие труды, созданные арабскими математиками, оптиками, врачами и музыковедами, – все это переводилось на латынь и ложилось в основу европейской культуры и науки Средних веков.
Пару слов о материальном. Арабский мир не хуже Америки послужил для Западной Европы источником новых продуктов и материалов. Это сладкоежки-сарацины ввозили в Западную Европу сахар, уже в VIII веке они принялись сеять в Южной Испании рис, сажать гранаты, финиковые пальмы, занялись шелководством и начали выращивать хлопок. Пришельцы научили крестьян рыть(!!!) оросительные каналы, контролировать распределение воды, осушать и орошать почву и вообще – ввели поливное земледелие. От арабов европейцы узнали о том, что такое дамасская сталь(!!!) и булатный клинок, научились вырабатывать сами шелк и хлопок(!!!), принялись возрождать(!) гончарное производство и научились производить фаянс (мусульмане покрывали фаянсовыми плитами квадратные километры стен, куполов и т.д.), в 1150 г. в Испании впервые заработали бумажные мельницы, попавшие туда из Северной Африки (а уже в X веке бумажные мастера селились в Каире целыми кварталами). К XII веку мавры передают Европе через Испанию арабскую цифровую систему, с VII-X вв., при халифах Харун ар-Рашиде и аль-Мамуне расцветает наука: строятся обсерватории, здания для занятий наукой, переводами, искусствами, библиотеки. Развивается образование.
Алгебра: Мухаммед бен-Муса аль-Хорезми (787 – ок. 850) перерабатывает «Арифметику» Диофанта и пишет прославленную «Китаб аль-джебр аль-Мукабалла», «Книгу о восстановлении и противопоставлении», название которой напоминает нам всем о столь знакомой со школы алгебре – науке о решении уравнений.
Энциклопедизм: аль-Бируни (973 – ок. 1050 гг.) с помощью математического анализа создает труды по астрономии, ботанике, математике, географии, геологии, минералогии и всему, что не скрылось, описывая десятки минералов, металлов, их сплавов и ценных руд в грандиозном «Собрании сведений о познании драгоценных минералов», в котором он подробно описал более 50 минералов, руд, металлов, сплавов."
"Тёмные века — период в европейской истории с VI по X век...
Материальные остатки раннесредневековой цивилизации также скудны. До VII века Европа не знает самостоятельной чеканки(!!!)... Постройки раннего Средневековья в большинстве своем не дошли до наших дней: зачастую, в качестве их материала использовалось дерево(!!!)...
Запад раннего Средневековья переживает упадок(!!!) городов... Минуя города, аристократы германцев путешествовали в сельской местности между виллами, оставаясь в каждой из них до полного исчерпания припасов.
В течение всего периода Тёмных веков научные знания находятся на Западе в глубоком упадке. Так, «Этимологии» Исидора Севильского, составленные в VII веке, представляют собой одно из самых фантастичных сочинений средневекового периода. Исидор азартно описывает василисков и драконов и, в целом, убежден в плоскости Земли, хотя приводит и противоположную точку зрения.
Упадок научного знания на Западе отчасти может быть объяснен сокращением контактов с Византией и, в частности, забвением(!!!) греческого языка, продолжавшимся на Западе вплоть до времени гуманистов..."
"Мусульманская Испания была для европейцев ближе, чем Константинополь, поэтому они ездили в Испанию, где учились у арабов(!!!) тому, что те позаимствовали у греков.
После того, как христиане отвоевали у мусульман столицу Испании Толедо, им достались богатые библиотеки с сотнями написанных арабской(!!!) вязью книг.
Епископ Раймунду призвал учёных монахов со всей Европы, и они вместе с арабскими и еврейскими мудрецами перевели эти книги - среди них был медицинский трактат Ибн Сины (Авиценны), философские манускрипты Ибн Рушда (Авероэсса), алхимические штудии Ибн Хайана (Гебера), а также арабские переводы Платона, Аристотеля, Евклида, Птолемея.
Труды переводчиков продолжались в течение всего XII столетия, и всё это время грамотеи Европы тянулись в Испанию за новыми книгами.
В городах появились “общие школы”, доступные не только для монахов; в этих школах преподавали “семь свободных искусств”, распадавшихся на “тривиум” и “квадриум”. “Тривиум” - это были “грамматика”, “риторика” и “диалектика”, а “квадриум” состоял из “арифметики”, “астрономии”, “музыки” и “геометрии”, причём “астрономия” в действительности была астрологией, а “геометрия” - географией.
Нужно сказать, что в эпоху господства варваров не существовало права и законов в том смысле, как мы их понимаем теперь. У варваров были свои варварские «правды», сборники законов, но главным законом был «божий суд» – судебный поединок на мечах. Кто побеждал – тот и был прав.
В конце XI века болонский ритор Ирнерий восстановил римский кодекс законов и основал первую юридическую школу. Со временем эта школа разрослась, в Болонью стали приезжать тысячи учащихся со всей Европы, и в конце XII века школа Ирнерия превратилась в “университет” - учёную “корпорацию”, цех с мастерами-магистрами, подмастерьями-бакалаврами и учениками-студентами.
Римские папы поддерживали уважение к учёному цеху и наделяли докторов бенефициями - доходами от церковного имущества; они строили и общежития для бедных студентов, “коллегии”; позднее доктора стали читать в этих коллегиях лекции, и, таким образом, появились новые учебные заведения - колледжи. В университете было четыре факультета, один из них, “артистический”, считался подготовительным: это была прежняя “общая школа”, где изучали “семь свободных искусств”.
Лишь немногие студенты выдерживали все испытания и продолжали учёбу на старших факультетах - юридическом, медицинском и богословском. Юристы и медики учились пять лет, а богословы - пятнадцать; их было совсем мало, и по большей части это были монахи, посвятившие свою жизнь богу.
Появление университета принесло Болонье почёт и немалые выгоды, поэтому вскоре и другие города принялись заводить высшие школы по болонскому образцу. В середине XIII века в Италии было 8 университетов."
Хм, исходя из того, что "Ирнерий восстановил римский кодекс законов и основал первую юридическую школу. Со временем эта школа разрослась..." - первыми в УНИВЕРСИТЕТЕ Стали обучаться юристы!!! ;-)
Так что, если бы не арабы, варвары бы правили миром по варварки до сего часу. имхо
>Так что, если бы не арабы, варвары бы правили миром по варварки до сего часу. имхо
Несколько предвзятая трактовка истории... в принципе, к моменту падения Рима, германцы, франки, саксы и прочая европейская шелупонь уже не были дикими... Римляне же строили у них города, привезли архитектуру, оружие, основы военной науки, элементы права... последнее - очень важно... опять же - религия дала определенный толчок в развитии...
leo3 > к моменту падения Рима, германцы, франки, саксы и прочая европейская шелупонь уже не были дикими... Римляне же строили у них города, привезли архитектуру, оружие, основы военной науки, элементы права... последнее - очень важно... опять же - религия дала определенный толчок в развитии...
Есть в Азии колонии бывшие. Фрнцузские. Можно просто глянуть, что там осталось после французов. А ведь прошло не так уж много времени.
"Железные дороги на острове построили французы, еще когда остров был колонией. После обретения независимости все пришло в упадок, поезда сломались, рельсы растащили на хоз. нужды. Сейчас понемногу начинают восстанавливать, но с их темпами они ее не скоро достроят. На горизонте виднее сгоревший дворец.":
leo3 > в принципе, к моменту падения Рима, германцы, франки, саксы и прочая европейская шелупонь уже не были дикими... Римляне же строили у них города, привезли архитектуру, оружие, основы военной науки, элементы права... последнее - очень важно... опять же - религия дала определенный толчок в развитии...
Выше уже писал: "До VII века Европа не знает самостоятельной чеканки(!!!)... Постройки раннего Средневековья в большинстве своем не дошли до наших дней: зачастую, в качестве их материала использовалось дерево(!!!)...
Запад раннего Средневековья переживает упадок(!!!) городов... Минуя города, аристократы германцев путешествовали в сельской местности между виллами, оставаясь в каждой из них до полного исчерпания припасов.
В течение всего периода Тёмных веков научные знания находятся на Западе в глубоком упадке. Так, «Этимологии» Исидора Севильского, составленные в VII веке, представляют собой одно из самых фантастичных сочинений средневекового периода. Исидор азартно описывает василисков и драконов и, в целом, убежден в плоскости Земли, хотя приводит и противоположную точку зрения.
Упадок научного знания на Западе отчасти может быть объяснен сокращением контактов с Византией и, в частности, забвением(!!!) греческого языка"
P.S. "если бы не арабы, варвары бы правили миром по варварки до сего часу. имхо"
Логик, не впадайте в крайности. Есть взаимопроникновение культур и параллельное их развитие. Без Запада не было бы Востока, и без Востока не было бы Запада.
Эдуард > Я консерватор. Не всякий прогресс и перемены хороши.
Хм, и они консерваторы: "рабочая группа Болонского процесса, заседание которой проходило 18-19 января в Копенгагене, пришла к выводу о неготовности Беларуси присоединиться к Европейскому пространству высшего образования. По оценке рабочей группы, Беларусь в настоящее время не соблюдает принципы и ценности Болонского процесса. Прежде всего, речь идет об академических свободах, институциональной автономии и самоуправлении в системе высшего образования."
>пришла к выводу о неготовности Беларуси присоединиться к Европейскому пространству высшего образования
Для нас это хорошие новости. Есть шанс, что, по крайней мере на какое-то время, высшую школу перестанут терзать идиотскими реформами, ничего по сути не решающими... Формулировки конечно смешные до коликов:) ...в общем - "О времена, о нравы"
Да, советскому человеку они непонятны и поэтому вызывают смех. ;-)
А на Западе чего-то относятся к таким формулировкам без смеха, сарказма и иронии - принимая слова об "академических свободах" за чистую монету. - А нам смешно, аж жуть!
Логик, я знаю систему образования и западную и нашу лучше тебя:) За чистую монету словеса про академические свободы можешь принимать лишь ты:) они, собственно, тебе и адресованы... А по сути могу сказать, что мы и так уже много сделали для развала нашего образования... Мы каждый год уродуем и переделываем его организационные формы, изо всех сил пыжась поменять его под Болонский процесс, так, чтобы на самом деле ничего не поменять.
Нам нужно повышать эффективность и качество НАШЕГО образования, а не заниматься идиотскими играми вокруг Болонского процесса, который по-сути просто попытка навязать всем западные организационные формы образования, исторически у них обусловленные и совсем не нужные нам... Академические свободы - это демагогия. Суть болонского процесса в нескольких вещах - сроки обучения, количество ступеней, система оценивания. Эти формы для нас просто организационно неприемлемы, а мы упорно вводим идиотскую, никому не нужную магистратуру, систему псевдокредитов - как меру пото-часов, абсолютно игнорирую сам смысл системы поинтов или кредитов...
leo3 > систему псевдокредитов - как меру пото-часов, абсолютно игнорирую сам смысл системы поинтов или кредитов...
Ну, идея кредитов то хороша, слов нет! Но что есть "псевдокредиты"? - это взять идею зарадную "кредитов" и так её извратить по тутейшему, что от неё ничего и не останется? - Так с западными веяниями мы так всегда поступаем, считая их за дурняу, а сами по уши сидим...
leo3 > За чистую монету словеса про академические свободы можешь принимать лишь ты
Ага, а советский человек НИКОГДА не поверит, что на Западе есть "академические свободы". - Ну, это известно. Это-ж советский человек - его на свободе не проведёшь, он же на свободе собаку съел. Не так ли?
>Так с западными веяниями мы так всегда поступаем, считая их за дурняу...
Еслиб мы считали их "за дурняу" (как, к слову, они считают нас), то у нас бы хватило ума не заимствовать тупо у них то, что заведомо не будет работать у нас. Это как в фильме "Начальник Чукотки" чукча спрашивает почему граммофонная труба не играет...Так вот, болонский процесс для нас - это та самая граммофонная труба, которая без граммофона играть не будет...
Беда в том, Логик, что благодаря таким как ты, мы наоборот думаем, что мы дурни, а они умные, и у нас даже не хватает ума хоть немного критически отнестись к чужому опыту... Яркий пример - СМК (система менеджмента качества - кто не знает), Второй пример - болонский процесс
Да ты, Логик, больший совок, чем я, а о их свободе просто понятия не имеешь, раз восхищаешься... Они также играют в свободу, как и в религию, это мы лоб молясь расшибаем, а они в шутку... А ты Логик, будучи типичным совком, это никак не поймешь...
leo3 > Яркий пример - СМК (система менеджмента качества - кто не знает), Второй пример - болонский процесс
И СМК и болонский процесс и "японские кружки качества" и японская система "канбан" и прочее - отличные штуки. Но , тут ты прав, не в нашем контексте. - Но вот в Западном - они просто отличные штуки! имхо
leo3 > Они также играют в свободу, как и в религию, это мы лоб молясь расшибаем, а они в шутку...
Хм, они играют в свободу типа в шутку, а мы понимаем, что даже в шутку мы сыграть в свободу просто не можем. - Вот в том то и дело, что для них шутка, для нас недосягаемость. - Ибо всякая попытка "сыграть в свободу типак как в шутку" оборачивается у нас всяческим ограничением. - И не надо, не надо хлопать. Даже в шутку. Не Запад тут, не Запад и не Европа, не Европа...
>И СМК и болонский процесс и "японские кружки качества" и японская система "канбан" и прочее - отличные штуки.
Конечно, с этим никто и не спорит. Более того, их нужно изучать и знать. Мне, например, система кредитов или поинтов нравится... но кредит в западном вузе отражает вес данной дисциплины в профессиональной компетенции будущего специалиста... У нас это интерпретируют совершенно идиотски - как те же самые академические часы (то есть, так, как привыкли:)) Спрашивается - нахера это делать!? Для того, чтобы система кредитов заработала так, как она работает в западном вузе нужно сломать всю нашу систему высшего образования... В западных вузах система оценки работы студента фактически качественная - поинты либо начисляют либо нет. Это логично - ибо нельзя предмет знать на 3, очевидно, что предмет можно либо усвоить либо не усвоить...но у нас-то все не так... Двухуровневая система высшего образования и 13 лет среднего - это следсвие всех системы западного образа жизни и традиций... тут и проблема молодежной безработицы и наледственный семейный бизнес и специфика выборной системы и формирования элит... у нас ВСЕ иначе... включая двухступенчатую аттестацию научных кадров... вопрос - что мы ждем от этой системы и нахера она нам... академическая мобильность - х..ня - к нам голландцы и французы учиться не поедут...
>>И СМК и болонский процесс и "японские кружки качества" и японская система "канбан" и прочее - отличные штуки. Но , тут ты прав, не в нашем контексте. - Но вот в Западном - они просто отличные штуки!
Дык! Говорят же: дай дурню в руки монокристаллический пенис... Гыыы!
Эспасыба за савэт. Дурней без меня в нашей стране хватает. У нас страна дураков, и все они теребят, пенис разбивают и пальцы режут, всё не как у умных людей. В умных странах, например, если уж делают теpaкт, так он несет какую-то смысловую нагрузку: политическую, религиозную, экономическую. А у нас пошел дурак и взopвал метро. Зачем? А просто так, от нех делать. Вот потому что страна дураков, потому ни болонские процессы нам не подходят, ни степени PhD, ни 12-летка в школе, ни система менеджмента качества, ни разделение ветвей власти, ни ограничение монархии, наш родной массовый дурак боится по-новому, хочет по-старому, чтоб дураком себя не чувствовать, отсюда наш собственный путь, дурацкий. Хау, я всё сказал.
Да, не нашлись ещё философы-идеологи чтобы воспеть и пояснить всему миру наш ОСОБЫЙ путь. Ищут таких. - "Наши экономисты, социологи, политологи не смогли пока дать должную оценку тому уникальному феномену, который представляет собой современное белорусское общество".
P.S. "Гуманитарии не справляются с задачей серьезного научного сопровождения идеологии и работы с населением. Наши оппоненты, прежде всего на Западе, используют все более изощренные политтехнологии, а ученые не в состоянии предложить эффективные методы противостояния им. Или может быть мы просто не знаем о таких методах. В научной среде не прекращаются попытки предать забвению славянские корни белорусского народа, растворить наше прошлое в истории как Польши, так и Литвы"
:)Отнюдь, Инкогнито, у нас, как раз, скорее страна слишком умных - типа тебя... А у них принято уважать свою страну, своих сограждан и свои законы...этого у них не отнимешь - этим они и сильны.
Страницы
Зачем? Мне тут скоро будет хорошо. Когда совки передОхнут.
"Европа «послушной ученицей» следовала за Востоком, приникая к его философским трактатам и опусам самого разного рода – от алгебры до поэзии. Собственное наследие, труды эллинистических философов, европейцы переводили на латынь с арабского языка(!!!). Арабы же в XII-XIII веках познакомили европейцев с бумагой, а на ней на Запад прибыли основополагающие труды, созданные арабскими математиками, оптиками, врачами и музыковедами, – все это переводилось на латынь и ложилось в основу европейской культуры и науки Средних веков.
Пару слов о материальном. Арабский мир не хуже Америки послужил для Западной Европы источником новых продуктов и материалов. Это сладкоежки-сарацины ввозили в Западную Европу сахар, уже в VIII веке они принялись сеять в Южной Испании рис, сажать гранаты, финиковые пальмы, занялись шелководством и начали выращивать хлопок. Пришельцы научили крестьян рыть(!!!) оросительные каналы, контролировать распределение воды, осушать и орошать почву и вообще – ввели поливное земледелие. От арабов европейцы узнали о том, что такое дамасская сталь(!!!) и булатный клинок, научились вырабатывать сами шелк и хлопок(!!!), принялись возрождать(!) гончарное производство и научились производить фаянс (мусульмане покрывали фаянсовыми плитами квадратные километры стен, куполов и т.д.), в 1150 г. в Испании впервые заработали бумажные мельницы, попавшие туда из Северной Африки (а уже в X веке бумажные мастера селились в Каире целыми кварталами). К XII веку мавры передают Европе через Испанию арабскую цифровую систему, с VII-X вв., при халифах Харун ар-Рашиде и аль-Мамуне расцветает наука: строятся обсерватории, здания для занятий наукой, переводами, искусствами, библиотеки. Развивается образование.
Алгебра: Мухаммед бен-Муса аль-Хорезми (787 – ок. 850) перерабатывает «Арифметику» Диофанта и пишет прославленную «Китаб аль-джебр аль-Мукабалла», «Книгу о восстановлении и противопоставлении», название которой напоминает нам всем о столь знакомой со школы алгебре – науке о решении уравнений.
Энциклопедизм: аль-Бируни (973 – ок. 1050 гг.) с помощью математического анализа создает труды по астрономии, ботанике, математике, географии, геологии, минералогии и всему, что не скрылось, описывая десятки минералов, металлов, их сплавов и ценных руд в грандиозном «Собрании сведений о познании драгоценных минералов», в котором он подробно описал более 50 минералов, руд, металлов, сплавов."
Материальные остатки раннесредневековой цивилизации также скудны. До VII века Европа не знает самостоятельной чеканки(!!!)... Постройки раннего Средневековья в большинстве своем не дошли до наших дней: зачастую, в качестве их материала использовалось дерево(!!!)...
Запад раннего Средневековья переживает упадок(!!!) городов... Минуя города, аристократы германцев путешествовали в сельской местности между виллами, оставаясь в каждой из них до полного исчерпания припасов.
В течение всего периода Тёмных веков научные знания находятся на Западе в глубоком упадке. Так, «Этимологии» Исидора Севильского, составленные в VII веке, представляют собой одно из самых фантастичных сочинений средневекового периода. Исидор азартно описывает василисков и драконов и, в целом, убежден в плоскости Земли, хотя приводит и противоположную точку зрения.
Упадок научного знания на Западе отчасти может быть объяснен сокращением контактов с Византией и, в частности, забвением(!!!) греческого языка, продолжавшимся на Западе вплоть до времени гуманистов..."
После того, как христиане отвоевали у мусульман столицу Испании Толедо, им достались богатые библиотеки с сотнями написанных арабской(!!!) вязью книг.
Епископ Раймунду призвал учёных монахов со всей Европы, и они вместе с арабскими и еврейскими мудрецами перевели эти книги - среди них был медицинский трактат Ибн Сины (Авиценны), философские манускрипты Ибн Рушда (Авероэсса), алхимические штудии Ибн Хайана (Гебера), а также арабские переводы Платона, Аристотеля, Евклида, Птолемея.
Труды переводчиков продолжались в течение всего XII столетия, и всё это время грамотеи Европы тянулись в Испанию за новыми книгами.
В городах появились “общие школы”, доступные не только для монахов; в этих школах преподавали “семь свободных искусств”, распадавшихся на “тривиум” и “квадриум”. “Тривиум” - это были “грамматика”, “риторика” и “диалектика”, а “квадриум” состоял из “арифметики”, “астрономии”, “музыки” и “геометрии”, причём “астрономия” в действительности была астрологией, а “геометрия” - географией.
Нужно сказать, что в эпоху господства варваров не существовало права и законов в том смысле, как мы их понимаем теперь. У варваров были свои варварские «правды», сборники законов, но главным законом был «божий суд» – судебный поединок на мечах. Кто побеждал – тот и был прав.
В конце XI века болонский ритор Ирнерий восстановил римский кодекс законов и основал первую юридическую школу. Со временем эта школа разрослась, в Болонью стали приезжать тысячи учащихся со всей Европы, и в конце XII века школа Ирнерия превратилась в “университет” - учёную “корпорацию”, цех с мастерами-магистрами, подмастерьями-бакалаврами и учениками-студентами.
Римские папы поддерживали уважение к учёному цеху и наделяли докторов бенефициями - доходами от церковного имущества; они строили и общежития для бедных студентов, “коллегии”; позднее доктора стали читать в этих коллегиях лекции, и, таким образом, появились новые учебные заведения - колледжи. В университете было четыре факультета, один из них, “артистический”, считался подготовительным: это была прежняя “общая школа”, где изучали “семь свободных искусств”.
Лишь немногие студенты выдерживали все испытания и продолжали учёбу на старших факультетах - юридическом, медицинском и богословском. Юристы и медики учились пять лет, а богословы - пятнадцать; их было совсем мало, и по большей части это были монахи, посвятившие свою жизнь богу.
Появление университета принесло Болонье почёт и немалые выгоды, поэтому вскоре и другие города принялись заводить высшие школы по болонскому образцу. В середине XIII века в Италии было 8 университетов."
Хм, исходя из того, что "Ирнерий восстановил римский кодекс законов и основал первую юридическую школу. Со временем эта школа разрослась..." - первыми в УНИВЕРСИТЕТЕ Стали обучаться юристы!!! ;-)
Так что, если бы не арабы, варвары бы правили миром по варварки до сего часу. имхо
Несколько предвзятая трактовка истории... в принципе, к моменту падения Рима, германцы, франки, саксы и прочая европейская шелупонь уже не были дикими... Римляне же строили у них города, привезли архитектуру, оружие, основы военной науки, элементы права... последнее - очень важно... опять же - религия дала определенный толчок в развитии...
Есть в Азии колонии бывшие. Фрнцузские. Можно просто глянуть, что там осталось после французов. А ведь прошло не так уж много времени.
"Железные дороги на острове построили французы, еще когда остров был колонией. После обретения независимости все пришло в упадок, поезда сломались, рельсы растащили на хоз. нужды. Сейчас понемногу начинают восстанавливать, но с их темпами они ее не скоро достроят. На горизонте виднее сгоревший дворец.":
http://zyalt.livejournal.com/503583.html?thread=90769695
Выше уже писал: "До VII века Европа не знает самостоятельной чеканки(!!!)... Постройки раннего Средневековья в большинстве своем не дошли до наших дней: зачастую, в качестве их материала использовалось дерево(!!!)...
Запад раннего Средневековья переживает упадок(!!!) городов... Минуя города, аристократы германцев путешествовали в сельской местности между виллами, оставаясь в каждой из них до полного исчерпания припасов.
В течение всего периода Тёмных веков научные знания находятся на Западе в глубоком упадке. Так, «Этимологии» Исидора Севильского, составленные в VII веке, представляют собой одно из самых фантастичных сочинений средневекового периода. Исидор азартно описывает василисков и драконов и, в целом, убежден в плоскости Земли, хотя приводит и противоположную точку зрения.
Упадок научного знания на Западе отчасти может быть объяснен сокращением контактов с Византией и, в частности, забвением(!!!) греческого языка"
P.S. "если бы не арабы, варвары бы правили миром по варварки до сего часу. имхо"
Да, например в Индии, где до сих пор ездят английские паровозы.
И есть тысячелетнее прозябание и регресс есть.
Я консерватор. Не всякий прогресс и перемены хороши.
Хм, и они консерваторы: "рабочая группа Болонского процесса, заседание которой проходило 18-19 января в Копенгагене, пришла к выводу о неготовности Беларуси присоединиться к Европейскому пространству высшего образования. По оценке рабочей группы, Беларусь в настоящее время не соблюдает принципы и ценности Болонского процесса. Прежде всего, речь идет об академических свободах, институциональной автономии и самоуправлении в системе высшего образования."
Для нас это хорошие новости. Есть шанс, что, по крайней мере на какое-то время, высшую школу перестанут терзать идиотскими реформами, ничего по сути не решающими... Формулировки конечно смешные до коликов:) ...в общем - "О времена, о нравы"
Да, советскому человеку они непонятны и поэтому вызывают смех. ;-)
А на Западе чего-то относятся к таким формулировкам без смеха, сарказма и иронии - принимая слова об "академических свободах" за чистую монету. - А нам смешно, аж жуть!
Ну, идея кредитов то хороша, слов нет! Но что есть "псевдокредиты"? - это взять идею зарадную "кредитов" и так её извратить по тутейшему, что от неё ничего и не останется? - Так с западными веяниями мы так всегда поступаем, считая их за дурняу, а сами по уши сидим...
Ага, а советский человек НИКОГДА не поверит, что на Западе есть "академические свободы". - Ну, это известно. Это-ж советский человек - его на свободе не проведёшь, он же на свободе собаку съел. Не так ли?
Еслиб мы считали их "за дурняу" (как, к слову, они считают нас), то у нас бы хватило ума не заимствовать тупо у них то, что заведомо не будет работать у нас. Это как в фильме "Начальник Чукотки" чукча спрашивает почему граммофонная труба не играет...Так вот, болонский процесс для нас - это та самая граммофонная труба, которая без граммофона играть не будет...
Да ты, Логик, больший совок, чем я, а о их свободе просто понятия не имеешь, раз восхищаешься... Они также играют в свободу, как и в религию, это мы лоб молясь расшибаем, а они в шутку... А ты Логик, будучи типичным совком, это никак не поймешь...
И СМК и болонский процесс и "японские кружки качества" и японская система "канбан" и прочее - отличные штуки. Но , тут ты прав, не в нашем контексте. - Но вот в Западном - они просто отличные штуки! имхо
Хм, они играют в свободу типа в шутку, а мы понимаем, что даже в шутку мы сыграть в свободу просто не можем. - Вот в том то и дело, что для них шутка, для нас недосягаемость. - Ибо всякая попытка "сыграть в свободу типак как в шутку" оборачивается у нас всяческим ограничением. - И не надо, не надо хлопать. Даже в шутку. Не Запад тут, не Запад и не Европа, не Европа...
Конечно, с этим никто и не спорит. Более того, их нужно изучать и знать. Мне, например, система кредитов или поинтов нравится... но кредит в западном вузе отражает вес данной дисциплины в профессиональной компетенции будущего специалиста... У нас это интерпретируют совершенно идиотски - как те же самые академические часы (то есть, так, как привыкли:)) Спрашивается - нахера это делать!? Для того, чтобы система кредитов заработала так, как она работает в западном вузе нужно сломать всю нашу систему высшего образования... В западных вузах система оценки работы студента фактически качественная - поинты либо начисляют либо нет. Это логично - ибо нельзя предмет знать на 3, очевидно, что предмет можно либо усвоить либо не усвоить...но у нас-то все не так... Двухуровневая система высшего образования и 13 лет среднего - это следсвие всех системы западного образа жизни и традиций... тут и проблема молодежной безработицы и наледственный семейный бизнес и специфика выборной системы и формирования элит... у нас ВСЕ иначе... включая двухступенчатую аттестацию научных кадров... вопрос - что мы ждем от этой системы и нахера она нам... академическая мобильность - х..ня - к нам голландцы и французы учиться не поедут...
Дык! Говорят же: дай дурню в руки монокристаллический пенис... Гыыы!
Дык если Вы дурень, то и не теребите ни монокристаллический, ни свой собственный гондурас, и будет у Вас там нормальная обастановка.
Эспасыба за савэт. Дурней без меня в нашей стране хватает. У нас страна дураков, и все они теребят, пенис разбивают и пальцы режут, всё не как у умных людей. В умных странах, например, если уж делают теpaкт, так он несет какую-то смысловую нагрузку: политическую, религиозную, экономическую. А у нас пошел дурак и взopвал метро. Зачем? А просто так, от нех делать. Вот потому что страна дураков, потому ни болонские процессы нам не подходят, ни степени PhD, ни 12-летка в школе, ни система менеджмента качества, ни разделение ветвей власти, ни ограничение монархии, наш родной массовый дурак боится по-новому, хочет по-старому, чтоб дураком себя не чувствовать, отсюда наш собственный путь, дурацкий. Хау, я всё сказал.
Да, не нашлись ещё философы-идеологи чтобы воспеть и пояснить всему миру наш ОСОБЫЙ путь. Ищут таких. - "Наши экономисты, социологи, политологи не смогли пока дать должную оценку тому уникальному феномену, который представляет собой современное белорусское общество".
P.S. "Гуманитарии не справляются с задачей серьезного научного сопровождения идеологии и работы с населением. Наши оппоненты, прежде всего на Западе, используют все более изощренные политтехнологии, а ученые не в состоянии предложить эффективные методы противостояния им. Или может быть мы просто не знаем о таких методах. В научной среде не прекращаются попытки предать забвению славянские корни белорусского народа, растворить наше прошлое в истории как Польши, так и Литвы"
Да, трудно, видать, Вам такому белому, пушистому, умному среди идиотов...
:)Отнюдь, Инкогнито, у нас, как раз, скорее страна слишком умных - типа тебя... А у них принято уважать свою страну, своих сограждан и свои законы...этого у них не отнимешь - этим они и сильны.
Страницы