«В Беларуси люди не ценят того, что имеют». Программист о переезде в Китай

Почти три года назад белорусский программист Иван Киркоров с женой и двумя детьми уехал работать в китайский городок Шеньчжень. Он переехал в офис EPAM, который открылся в Поднебесной лет пять назад. О китайской безопасности, сложностях образования и «айтишных» зарплатах Иван рассказал KV.by.

 

«То, чем мы занимаемся – редкость в Китае»

В EPAM я работаю уже больше 11 лет. В Минске работал Pre-sale менеджером. Мной заинтересовался коллега из Китая, ему нужно было как-то расширяться. Офис здесь открылся не так давно, и разработка софта представлена слабо. То, чем мы занимаемся – редкость в Китае, потому что айтишников мало. А иностранцы и русскоязычные люди в основном занимаются здесь другими вещами, например, преподают английский язык в садиках и школах. У русскоязычных это не всегда хорошо получается, но они изо всех сил пытаются, скрываются и представляются какими-нибудь Эндрю из Канады или Австралии.

Я вообще не собирался никуда переезжать. Возможность переезда с EPAM всегда была и остается. В основном народ стремится куда-нибудь в Америку. Мне туда не хочется. Тем более, у меня двое детей и, я считаю, в Америке им тоже нечего делать. Там не безопасно, по деньгам ты ничего не выигрываешь, только если руководишь проектом.

Сначала я должен был съездить в Китай, познакомиться, осмотреться, даже сделал визу, но в последний момент поездка сорвалась. Затем меня пригласили просто посмотреть на Китай, но уже с явной затравкой на дальнейшую работу. Сказали сколько заплатят, обещали, что работа будет. Мы с женой подумали, а почему бы и нет! Никуда мы не ездили, дети ещё маленькие, а первый-второй класс как-нибудь закончим.

 

 

 

«Полное ощущение того, что на улицах безопасно»

В Минске моя работа была однообразной. И для того, чтобы заниматься определенными вещами, мне нужен был опыт. Переезд в Китай позволил его получить – здесь я Delivery Manager. Перспектива заняться чем-то новым с новыми клиентами всегда полезна. Кроме того, азиатский регион стремительно растет.

Перед нами открылась новая культура, появилась возможность познакомится с Азией, посмотреть на неё. Языка мы не знали, но язык жестов никто не отменял. Английский здесь вообще не помогает, разве что моя жена перестала бояться на нем разговаривать. А вот знание китайского в наше время стало достаточно важным во всем мире. И где его выучишь лучше, чем в Китае. Менеджер, когда уговаривал меня переехать, говорил: «Смотри, твои дети сюда приедут, пару лет походят в садик, школу. Они же по-китайски будут говорить, по-английски заговорят».

Но окончательно подкупила меня безопасность для детей. Когда я первый раз сюда приехал, у меня было полное ощущение того, что на улицах безопасно. Да, местные замечают, что ты иностранец, но они скорее хотят сфотографироваться с тобой. Особенно их умиляют и забавляют маленькие белобрысенькие дети. Хотя со временем я уже этого не замечаю: либо больше так не лезут, либо я просто привык.

Даже метро здесь безопасное, на самих станциях упасть или прыгнуть под поезд невозможно, так как пространство огорожено стеклянной стеной, которая открывается только когда прибыл поезд и только в местах, где находятся двери. Это реально впечатляет.

 

Но с транспортом не все однозначно. Я бы детей одних никуда не отпустил – здесь нет четких правил очередности движения, их просто не соблюдают. Автобус самый главный на дороге. Точнее, он самый большой, поэтому никто к нему под колеса не полезет. Если в Минске ребенок сам на троллейбусе ездит в школу, то это, конечно, опасно, но не настолько. А здесь, переходя дорогу, нужно крепко держать детей за руку. Понятно, что никто не хочет тебя задавить, ведь любое причинение вреда здоровью другого обяжет тебя оплачивать его лечение всю жизнь. Они этого очень боятся. Даже ходят слухи, что китайцам проще убить или добить человека, чем платить за ущерб, причиненный здоровью.

Да, на людей иногда нападают. Но это происходит повсюду. А ощущение безопасности все-таки присутствует: вышел ты на улицу ночью или днем – никакой разницы. Ты никому не интересен. Полицейские есть на постах, но они не патрулируют улицы, как в Беларуси.

 

 «EPAM в Китае не имеет имени и известности»

Software разработка здесь не слишком хорошо развита. Это такое место для «железячников». Работать в EPAM в Китае не сильно престижно – работа как работа, ведь EPAM здесь не имеет имени и известности. А вот работать в больших китайских компаниях, например, Alibaba, Tencent, Huawei – это очень престижно.

Многое, на самом деле, зависит от взаимоотношений мальчик-девочка. Если нужно устроить личную жизнь и подыскать партию получше – китайцам нечего делать в EPAM. Это не показатель успешности. Также многое зависит от отношения китайцев к деньгам.  Достаток для них играет очень важную роль. Однако у нас работает достаточно много китайцев, которые отучились за рубежом или даже формально являются иностранцами, но вернулись на работу в Китай.

В местной IT-сфере есть несколько существенных отличий от белорусских реалий. И не только в денежном плане. Здесь есть огромный внутренний рынок для IT. И работать на Tencent – это как у нас работать в Google, то есть «ты в шоколаде». В IT-пространстве Поднебесной приличные зарплаты не только у иностранцев, но и у местных. Ты не будешь богачом, квартиру сразу не купишь, но на машину и безбедную жизнь без проблем заработаешь.

 

«Пока американцы придумывают, китайцы уже запускают»

Здесь все очень автоматизировано. Айтишникам тут будет крайне интересно: этот мир электроники, автоматизации… Это же все делается здесь. Интересно наблюдать, как Китай развивается, а остальной мир пытается следовать за ним. С одной стороны, кажется, что Китай отстал и занимается производством каких-нибудь фантиков, но, с другой стороны, здесь делается абсолютно все. Местные фабрики не имеют специализаций. Что заказчику надо, то и сделают. Построят цех, организуют все необходимое производство всех требуемых комплектующих, соберут и запустят конвейер. Только платите деньги. Варьирует даже качество: хотите дешевле – будет товар попроще, заплатите дороже – будет все возможное.

 

Я занимался мобильной разработкой и мне казалось, что в Америке все стремительно идет вперед, именно у них появляются новые фишки, новые сервисы. А в Китае, оказывается, это все уже давно работает. Пока американцы там придумывают, китайцы уже запускают. Американцы сначала себя пиарят, собирают деньги на проекты, а потом пытаются что-то сделать, китайцы же сделали, заняли свою нишу и развиваются дальше.

Они достаточно смекалистые люди. Не такие, конечно, как русские. И действуют не только по инструкции, как европейцы. Но выгоды своей не упустят, у них не считается зазорным заработать на другом. Особенно в бизнесе. В IT такого нет. И это считается заслуженным. Например, продать некачественный или залежалый товар. Запомните: сколько вы заплатили китайцам за товар, такое качество или размер и получите.

 

«Если бы это был не Шеньчжень – мы бы 10 раз подумали ехать ли сюда»

Мы снимаем здесь жилье. По белорусским меркам четырехкомнатную квартиру. Думали, что к нам будут приезжать гости. Но это оказалось слишком дорого – невозможно доехать. Была бы дорога из Беларуси в Китай долларов сто, можно было бы дальше работать и жить здесь. Зарплата тут где-то вдвое больше, чем в Беларуси. Хватает и на квартиру, и на садик, и на жизнь. Но жилье снимать, конечно, дорого. Полторы тысячи долларов мы ещё не платим, но уже близко к этому. Плюс около ста долларов уходит на обслуживание комплекса зданий.

Они устроены немножко по-другому. Если в Беларуси просто дома и дворовые площадки, то у них это называется гардэны. Чаще всего они представляют собой дома, построенные по кругу или в форме квадрата, а в их центре – сад или пруд, детская площадка или бассейн.

 

Детям здесь хорошо. Зелень вокруг. Около нашего дома идет большая стройка, казалось бы, для деревьев место не очень благоприятное. Но, как ни странно, их посадили и используют неожиданный для меня метод поддержания их жизни – капельницы для деревьев – никогда раньше даже не слышал о таком.

Климат здесь другой, полезный для здоровья. Дети болеют гораздо реже. Погода хорошая, тепло. Море рядом. Зимой тут где-то +15. Хотя мы застали время, когда температура опустилась до нуля. Пришлось померзнуть. Отопления нет – оно просто не предусмотрено. Грелись кондиционером, но и за электроэнергию отдали потом около трехсот долларов.

Воздух здесь плохой, особенно со временем приходит это осознание. Вообще, Шеньчжень – один из самых чистых городов в Китае, место небоскребов и парков. Если бы это был какой-то другой город – мы бы ещё 10 раз подумали ехать ли сюда. Так вот, не всегда, но достаточно часто вокруг образуется смог. И, когда это происходит, просто нужно думать головой и не ходить в это время по улице, либо надевать защитную маску. По этой причине в Шеньчжене запрещено использование бензиновых мотоциклов и мопедов, зато электрических сколько хочешь. И велосипедами завалены все улицы.

 

«В Беларуси люди не ценят того, что имеют»

В Китае оставаться смысла практически никакого нет. Китайцем ты не можешь стать. Только если ты специалист, который в чем-то уникален для страны. Например, игрок в баскетбол, который должен играть за национальную сборную, но при этом обязан иметь гражданство. Все остальные просто иностранцы.

Соответственно, все возможности и привилегии коренного населения для тебя и твоих детей отсутствуют. Например, бесплатное образование. Я не знаю сколько нужно зарабатывать, чтобы содержать здесь детей, будучи иностранцем. Наши не ценят бесплатное образование, достаточно хорошее школьное образование. Думать здесь так не научат, дети тут больше занимаются творчеством. Кроме того, у нас изучают русский и белорусский язык, которому вы больше нигде не научитесь.

Когда мы собрались переезжать, наш старший ребенок должен был пойти в первый класс. Для нас было главным, чтобы он хорошо выучил русский язык. Потому что, если не сейчас, то, когда. Английский можно и потом выучить. Для меня этот момент был очень важен, поэтому наш ребенок пошел в частную школу в Беларуси. Мы договорились, что сын будет учиться удаленно и в конце года приедет, сдаст экзамены.

Если бы мы вдвоем с женой работали, в принципе, жить можно было бы. Но частные школы здесь стоят невероятно дорого. В Беларуси люди не ценят того, что имеют. Там банально можно вызвать на дом врача. В Китае это просто невозможно.

Мне нравится Беларусь. Да, люди у нас не всегда доброжелательные. Очень многие потеряли смысл жизни, пьют, буянят. В Китае недовольных жизнью людей нет. По крайней мере, ты их не видишь. Все чем-то заняты и не распространяют вокруг негатив.

Надеялся, что буду путешествовать, но особо не получилось. По работе только в Сингапур и Шанхай слетал. Есть вариант перемещаться дальше по Азии с EPAM. Если бы не было детей, конечно, поехать куда-то, поработать в другом месте – это карьерный рост, невероятный опыт, который пригодится везде. Одному жить и путешествовать на порядок проще, дешевле, чем с семьей. Все поездки – дорога, проживание, еда – умножать надо на 4.

За два с лишним года мы, конечно, много чего посмотрели, много где побывали, но и денег на себя потратили немало. Ничего лишнего мы не заработали, то есть отложить или накопить не удалось. Заработать можно если оба родителя работают. А так денег хватает только на жизнь, но довольно комфортную.

 

«Мы не останемся здесь из-за детей»

Увы, уровень местных специалистов оставляет желать лучшего. Хорошие кадры с адекватной головой здесь нужны. Переехать не так сложно, а жить интересно. Обеспечить себя тоже можно. Но:

  • Ехать с детьми в Пекин или Шанхай я бы не советовал. Именно из-за вопросов к местной экологии. К счастью, EPAM находится в одном из относительно здоровых городов в этом плане;
  • Дети должны быть не школьного возраста. Мы не останемся здесь из-за детей. Пока малыши детсадовского возраста – замечательно можно жить. Легко найти садик на любой вкус и кошелек. У знакомых ребят за 4 года ребенок заговорил по-китайски. Школьникам же тут делать нечего;
  • Надо стремиться изучать язык хотя бы на минимальном уровне;
  • А еще следует любить разнообразную еду, не боясь экспериментировать. Я не видел, чтобы кто-то здесь отравился китайской пищей, а вот тех, кто нос воротит, огромное количество.

С нового учебного года Иван живет в Шеньчжене один. Семья осталась в Минске. По истечении декретного отпуска жене пришлось вернуться на работу. А сын пошел во второй класс.

Версия для печатиВерсия для печати

Рубрики: 

  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Всего голосов: 5
Заметили ошибку? Выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter!

Читайте также

 

savely пишет:

> Программист о переезде в Китай

Где программист? ;)

Да тут я. На самом деле программист и все остальное

+5

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя mental

США хорошо выглядят только на картинке, в реальности все не так шоколадно.

Аватар пользователя mike

mental пишет:

США хорошо выглядят только на картинке, в реальности все не так шоколадно.

Верно. Жизнь у них дорогая. И очень нужно иметь права и авто.

mental пишет:

Странно читать положительные отзывы про жизнь в Азии, все знакомые, уезжавшие туда работать, возвращались в Европу или США. И вообще, имхо единственная страна, годная для эмиграции - это Польша. 

Да ладно... 

Азия это очень интересно, но со своей спецификой - так что надо быть готовым к этому.

Опять же для IT - Шеньчжэнь - это идеальный город. 

+1

mike пишет:

mental пишет:

США хорошо выглядят только на картинке, в реальности все не так шоколадно.

Верно. Жизнь у них дорогая. И очень нужно иметь права и авто.

Я по опыту скажу что в Шеньчжэне жить дороже чем в США ( ну может за исключением Калифорнии). Если вычесть все траты которые надо делать что в Китае что в США - в РБ ничем не хуже IT-шникам в плане денег. Но есть другие моменты

+1

savely пишет:

> Программист о переезде в Китай

Где программист? ;)

Да тут я. На самом деле программист и все остальное

+5

Logicby twitter.com logicby пишет:

mike пишет:

?laugh


Климат тёплый, но зимой замерзнешь если не потратишь 300$ на обогрев - но сколько той зимы?!

Воздух? - ну смог, бывает, когда ветра нет - маску на лицо и вперёд.

Нет страны милей Беларуси моей. (С)

 

Во первых 300$ на обогрев тут не проблема. заплатил и все. не те деньги чтобы переживать - совершенно другой уровень доходов и расходов

Вот школа в 15-25 тыщ $ в год - это уже проблема

Из-за учебы ребенка в РБ - постоянные полеты туда сюда по 600-700$ на человека - это проблема

В Беларуси многое хорошо и много не очень. Но это моя страна и мне в ней хочется жить и учить детей. Китай как написано - вариант всегда чисто временный (но для некоторых и 10 лет - временно). Получить опыт, посмотреть мир, себя показать

+2

Мой комент по поводу статьи:

* У ЕПАМ в Китае не все так плохо как написано. И рынок IT тут очень большой, хотя больше внутренний. Но хороших спецов найти очень сложно, ведь нам надо чтобы они по английски нормально общались

* Фотки не все из Китая - часть из Сингапура оказались. Но тоже рядом

* Очень видно как Китай и Шеньчжэнь поменялся за 2 года. И в ЕПАМ большие изменения - если 2 года назад еще была "грусть-тоска и поиск клиентов", то теперь грусть другая - где бы взять адекватных разработчиков и побольше. Как показать что неизвестная компания - это то что реально интересно. 

* Я бы посоветовал людям с маленькими детьми - от 2х до 5 лет - рассмотреть вариант такой как Китай и именно IT работа. Особенно если двое в семье могут работать в этой сфере. Это другой мир - рядом Гонконг и Диснейленд. Вся юго-восточная Азия и т.д. А главное смена вида деятельности. Детям тут очень даже хорошо, болеют меньше из-за климата, и реально могут изучить языки пока маленькие. 

+1

mental пишет:

США хорошо выглядят только на картинке, в реальности все не так шоколадно.


Ну можно Гугл-стрит глянуть то. (С)

mike пишет:

mental пишет:

США хорошо выглядят только на картинке, в реальности все не так шоколадно.

Верно. Жизнь у них дорогая. И очень нужно иметь права и авто.


Можно жить в Нью-Йорке - там не надо ни авто ни прав. (С)

Logicby twitter.com logicby пишет:

mike пишет:

Верно. Жизнь у них дорогая. И очень нужно иметь права и авто.


Можно жить в Нью-Йорке - там не надо ни авто ни прав. (С)

2 часа на метро до работы и 2 часа назад (Бруклин - Манхэттен) - отличная перспектива

+1

Страницы