РИФ-2001: головокружение от успехов проходит

С 13 по 16 марта в пансионате "Лесные дали" (Подмосковье) проходил 5-й Российский интернет-форум (РИФ). В этот раз делегация из Беларуси была представлена: И. Петрович (by2000), Ю. Зиссер и К. Волошин (TUT.BY), А. Грекович (студия pixelhead), О. Пунтус (Человек & Интернет), А.Едка (IBA) и Т. Михайлова (ACDI/VOCA). Своими впечатлениями с читателями "КВ" любезно согласился поделиться Юрий Зиссер (менеджер по развитию бизнеса TUT.BY)

Сразу хочу оговориться: я ни в коем случае не претендую на полноту и даже на объективность изложения, ибо это заняло бы на порядок больше места. К тому же будут объемистые репортажи в других изданиях. Поэтому расскажу лишь о том, что заинтересовало лично меня.

По числу участников РИФ был ровно в 15 раз больше интернет-форума BY'2000, что в точности отражает соотношение между численностью населения Беларуси и России. Более 700 человек из России, ближнего и дальнего зарубежья на 3 дня оккупировали подмосковный пансионат "Лесные дали".

Почти каждый выступавший считал своим долгом упомянуть о кризисе инвестиций в Рунете, заодно поминая незлым тихим словом вдвое упавший индекс NASDAQ, а также о полном крахе надежд на новый Клондайк. Миллионы инвесторов потеряли сотни миллиардов долларов, а цена акций (и, следовательно, рыночная стоимость) подавляющего большинства интернет-ресурсов, преимущественно порталов различного назначения, упала в 9-15 раз. Сотни проектов закрылись, большинство остальных в ближайшие месяцы ожидает аналогичная участь.

Дело в том, что в предыдущие 5 лет решения о вложении денег "в интернет" принимались на голом ажиотаже. До середины прошлого года казалось, что магические слова "портал", "электронная коммерция", "веб-технологии", "торговые площадки" автоматически приносят успех. Однако стало очевидным, что бизнес в Сети - самый обычный, подчиняющийся общим закономерностям любого бизнеса, и их игнорирование приводит к краху.

 

В самом деле, все мы знаем, что такое портал с точки зрения пользователя: многие утверждают, что портал - точка входа в Сеть. А что такое портал с точки зрения его хозяев? С этим пока туго. Инвесторы и руководство многих из них не смогли внятно ответить на этот вопрос.

Сегодня ясно, что никакой электронной коммерции как особого вида бизнеса не существует. Интернет - всего лишь канал передачи данных наряду с почтой, телефоном, факсом и т.д., к тому же зачастую не главный. Не существует такого бизнеса, как "порталы" или "интернет-магазин" - есть бизнес "рекламные СМИ" (примеры: Yahoo!, Rambler, Yandex, TUT.BY, PRICE.RU), бизнес "торговое предприятие" (примеры: SHOP.BY, UNIVERSUM.TUT.BY, AMAZON.COM) и др.

Что же мы имеем? Порталы разработаны действительно замечательные. Так, 35% американцев проводит на Yahoo половину(!) всего времени в Сети. Однако сегодня ни в мире, ни в России попросту не нужно такое количество порталов, ибо, в общем, различаются между собой они довольно мало. Пока в мире существует хоть один бесплатный портал, людей не заставишь платить даже символические суммы за доступ к ним. Следовательно, единственный способ окупить вложения в порталы - превратить их в рекламные площадки. Однако потоки интернет-рекламы пока недостаточно велики, и на все существующие порталы рекламных денег катастрофически не хватает…

К сожалению, даже сегодня не все это понимают. Выступления руководителей и владельцев всем известных и уважаемых российских ресурсов показали, что полное отрезвление еще не наступило. Будучи зачастую очень молодыми людьми, к тому же весьма далекими от бизнеса, они не сочли необходимым освоить его основы и подготовить ответ на ключевой вопрос любого бизнеса: какие предприятия и организации материально заинтересованы в существовании твоего бизнеса? Рядовая публика, как мы уже упоминали, не в счет - она денег не приносит.

Вот и "Порт.Ру" сливается с "Лист.Ру" под эгидой инвестиционного фонда Ru-Net Holdings. На прошлой неделе, уже по инициативе администрации, из "Порт.Ру" уволено 75 специалистов. А исход основных "мозгов" из "Порт.Ру" состоялся еще в конце года. Думается, что это отнюдь не последнее слияние в Рунете. Таким образом, мое давно выстраданное наблюдение о том, что происходящее в Рунете по большей части - полнейшее любительство с точки зрения серьезного бизнеса, полностью подтвердилось.

Одним из горестных открытий прошлого года явилось то, что посещаемость не приносит денег автоматически. Более того, оказалось, что доходы вообще мало связаны с посещаемостью!

Между прочим, число людей в интернете достаточно близко подошло к естественному максимуму. Почти все, кто имеет доступ к компьютерам в России (7%) и США (более 50%), имеют доступ и к интернету, а остальные обычно либо не хотят, либо не имеют возможности. Так, число людей в Рунете за год увеличилось всего на 70%, и в следующем году ожидается замедление темпов роста, в отличие от Байнета, где в интернет "ходит" всего 1% населения, и до существенного замедления темпов роста еще, по крайней мере, год. В США же произошло насыщение рынка персональных компьютеров, которых там за последний год стало всего на 10% больше.

Таким образом, в каждой стране из огромного числа порталов прибыльными будут единицы (в небольших странах - ровно один ресурс), а из интернет-магазинов - десятки, то есть ровно столько, сколько нужно предприятиям и людям, которые покупают на них рекламу и товары соответственно. Скажем, я оцениваю сегодняшний белорусский рынок интернет-рекламы в смехотворную сумму - порядка 700 долларов в месяц, на что, конечно, не может существовать даже один приличный портал. Я имею в виду, разумеется, "живые" деньги, а не бартер.

Другое дело, что возможности интернет-рекламы в Беларуси и России совершенно недооценены. В ближайшее время ожидается бурный рост рекламных бюджетов в интернете, причем главными рекламодателями выступят не интернет-ресурсы (магазины или порталы), а офлайновые компании. Так, в России крупные онлайновые рекламные кампании начали проводить Nestle, Stimorol, Intel, серьезно потеснив типичных рекламодателей. А вот российские и белорусские рекламные агентства так толком и не занялись размещением рекламы в интернете. В результате крупные рекламодатели зачастую вынуждены напрямую выходить на нужные им ресурсы и самостоятельно размещать на них рекламу.

Интернет-магазины в их нынешнем виде также неблагополучны. В ходе ток-шоу, прошедшего под предводительством специально приехавшего на РИФ Дмитрия Диброва, оказалось, что выгоднее всего продавать через интернет то, чего нет в офлайне - например, хозяин издательства "Открытые системы", он же хозяин bolero.ru Анатолий Шкред рассказал, что самый большой успех ему принес интернет-магазин по продаже… телескопов. Представьте, уже в день его открытия нашлись два молодых богатых чудака, которые затеяли поиск по товарам и услугам на одном из порталов по слову "телескоп" и (о, чудо!) нашли и тут же купили. Но стоит отметить также и то, что если бы магазин "Телескопы" открылся в офлайне и прошла бы реклама в прессе, думается, бизнес оказался бы еще более успешным.

Пока же экономия времени при покупках в интернет-магазинах компенсируется недостатками службы оплаты и доставки, скудными возможностями выбора и крайним дефицитом информации о товаре, особенно, если он сложный. Наш человек должен пощупать товар руками. Остаются сложности с оплатой, и подавляющее большинство товаров оплачивается наличными деньгами в момент доставки. Оборот российских интернет-магазинов, конечно, вырос за год, но в разы, а не на порядки. Очевидно, рост покупок в Сети и, соответственно, прибыль не будут увеличиваться со скоростью, покрывающей издержки на содержание и развитие "чистых" интернет-магазинов, не существующих в реальности.

Однако главная проблема с интернет-торговлей кроется в конкуренции с офлайном. Рассмотрим ситуацию на примере торговли книгами. Знаменитый магазин AMAZON.COM начал приходить в упадок после того, как в игру включилась старейшая в США сеть книжных магазинов Barnes&Noble, которая за каких-то несколько месяцев побила AMAZON в США, что называется, одной левой. Ведь у них - крупная сеть офлайновых магазинов, которые знает каждый американец, а также имя, склады, связи с издательствами и т.д. В результате AMAZON.COM был вынужден пойти на создание аналогичной инфраструктуры в офлайне, которая стоит на порядок дороже создания сайта, и их издержки (и, соответственно, цены) сравнялись с издержками Barnes&Noble, что фактически и означало крах идеи "дешевой" интернет-торговли и, разумеется, крах надежд их инвесторов еще до всеобщего падения NASDAQ. AMAZON и сегодня не стал прибыльным бизнесом.

С российским магазином "ОЗОН.РУ" произошла несколько иная история, хотя первопричина та же - отсутствие инфрастуктуры в офлайне. Магазин хронически не справляется с выполнением заказов, даже не отвечает на письма. Путаница при обработке заказов часто приводит к плачевным для потребителей результатам. Нередки случаи, когда заказ исполняется несколько месяцев или исполняется неверно. Причина банальна - "ОЗОН" до недавнего времени находился в Санкт-Петербурге, а все основные российские издательства и их склады - в Москве, что и затрудняло работу. С увеличением объемов торговли работникам магазина оказалось просто не из чего комплектовать заказы, ибо склады питерских магазинов, в сравнении с московскими, скудны, в них месяцами не поступали нужные книги. Перенос складов и рассылок в Москву не помог. В результате "ОЗОН" сменил хозяина и сейчас завершает полный переезд в Москву. Процедура оказалась весьма болезненной, ибо в ее ходе сменился почти весь кадровый состав предприятия - питерцев оставили жить в своем городе.

Итак, что же дальше? Руководитель инвестиционного фонда "Веста-Евразия", постоянно работающий на Уолл-Стрит Салават Резбаев делит стадии развития бизнеса в Сети на четыре этапа. Первый из них был рожден любопытством и сводился к разработке разнообразных сайтов. Второй был связан с попытками запуска проектов электронной торговли. В настоящее время крупные модели обоих этапов, в основном, себя исчерпали, а деньги на их разработку сгорели в топке сгоряча сделанных инвестиций и превратились в золу для удобрения последующих проектов.

Докладчик считает, что в США только начинают появляться первые ростки третьего подхода - перевод предприятий и организаций на рельсы автоматизации внутренних процессов обработки информации, т.е. "обыкновенная" классическая автоматизация, только с применением интернет-технологий, прежде всего автоматизация производственных, управленческих и сбытовых процессов. В связи с ускорением внедрения новых технологий конкурентные преимущества получат предприятия с электронным документооборотом как внутри предприятия, так и между предприятием и его партнерами - поставщиками и потребителями. Наконец, четвертый этап - взаимодействие автоматизированных систем, разработанных на третьем. Так что никакого интернет-чуда нет и не предвидится. Напротив, предстоит ежедневная кропотливая и неблагодарная работа по автоматизации бизнес-процессов каждого предприятия.

А значительное ускорение внедрения новых технологий налицо. Так, на повсеместное внедрение радио ушло 53 года, телевидения - около 20, а интернета - всего около 4 лет. В результате имеем неслыханный доселе парадокс - сегодня в бизнесе все чаще преуспевают не те, кто богаче, а те, кто проворнее.

Интерес вызвала секция платежей в интернет. К сожалению, преимуществом до сих пор пользуется оплата наличными, ибо электронных карточек явно недостаточно. К факторам риска при совершении интернет-платежей относятся прежде всего отсутствие практики применения электронной цифровой подписи (которая фактически является цифровой печатью, факсимиле, а не подписью, плюс необходимость бумажного оформления сделок) и низкий уровень безопасности баз данных западных электронных магазинов (особенно старых), из-за чего хакеры получили доступ к огромному числу номеров реальных кредитных карт.

Отдельная секция была посвящена роли государства в развитии интернета. Выступали создатель знаменитой "Ленты.Ру", директор "Мемонета" Антон Носик, хозяин холдинга R-Style Вячеслав Рудников и хозяин "самого нескучного" провайдера Cityline Демьян Кудрявцев. И всякий раз это были меткие, хлесткие выступления ярких, талантливых, сравнительно молодых людей. Из них мы с интересом узнали, что, оказывается, в России монополизм "Ростелекома" точно такой же, как в Беларуси - "Белтелекома", и уровень контроля за провайдерами и пользователями совершенно аналогичен. Так что нам нечего пенять на наше государство.

Вообще, уровень общения был совершенно доверительным. Автору в кулуарах довелось побеседовать со многими докладчиками и участниками, в том числе мало выступавшим, но постоянно присутствующим знаменитым аналитиком Андреем Себрантом, который начал свою работу в компании Lycos Europe, Соней Соколовой ("Звуки.Ру"), обозревателем по финансовым технологиям Микаэлем Горским, а также со старыми знакомыми - депутатом РФ, президентом корпорации "Парус" (бухгалтерское ПО) Александром Карпачевым, директором по новым проектам компании "КиберПлат" (платежная система в интернете) Александром Евтюшкиным, директором выставки "Инфобизнес" (главная российская выставка по банковским и корпоративным технологиям) Владимиром Градсковым и некоторыми другими. Вообще, поражает уровень демократичности всех высокопоставленных участников форума. Кстати, почти все они обращались друг к другу на "ты".

Участие руководителей проекта TUT.BY в РИФ-2001 обошлось на порядок дороже, чем в BY'2000, но оно полностью окупится за счет корректировки стратегии развития проекта. Любопытно, что это не коснется развития самого портала, в стратегии которого TUT.BY, к нашей радости и даже некоторому удивлению, оказался совершенно "на уровне" и кое в чем даже опередил ряд ведущих российских проектов. Однако мы много узнали о методиках и направлениях работы на корпоративном и рекламном рынках и начнем больше работать в этом направлении, чтобы сослужить добрую службу белорусским предприятиям и организациям, предоставляя им новые услуги в области построения и рекламы современного электронного предприятия.

Юрий ЗИССЕР,
белорусский портал
TUT.BY

Версия для печатиВерсия для печати

Номер: 

12 за 2001 год

Рубрика: 

Internet
Заметили ошибку? Выделите ее мышкой и нажмите Ctrl+Enter!
 

Комментарии

Страницы

Аватар пользователя Юрий Зиссер
Дорогой Инкогнито! А можно ли познакомиться с Вашими мальчиками? ;) На предмет их трудоустройства, естественно.
Аватар пользователя Юрий Зиссер
Хорошие руки и интересная работа гарантируются.
Аватар пользователя Инкогнито
По поводу клонов проектов и Носика. Антон сам склонен рассматривать себя как «запускателя» проектов; в одном из интервью он говорит и о клонах. Смысл там в том, если помните, что [относительно недорого] удается первый [успешный] проект. Далее, по всей видимости, либо для успеха [чужого] нового клонируемого проекта требуются непропорционально большие вложения, и чем дальше, те больше, либо -- чем больше денег, тем менее успешен проект...

Я не знаю, как там лично Носик примером заражал кого -- его персональное авторское время уже давно ушло, а новго нет и нет. Достаточно того, что сама Газета.Ру в первоначальной версии имела очень высокую посещаемость и, как кажется, стала первым сетевым изданием, которое последовательно цитировалось на TV (хотя и не всегда там называлось). То, что подход и дизайн (вспомните «ушки») клонировались даже здесь -- это факт. И это то, чего было делать нельзя.

Что касается самоклонов (фэповских и Носика в др. инстанциях), то там либо был все же определенный акцент, и проект клонировался из-за желания не столько проекты плодить, сколько из-за понимания, что посетители ходят разными дорожками и лучше избушку прямо на их дороге и установить, чем неведомо куда посетителя за полу тащить. Поскольку для новых пользователей старых авторитетов нет, как вы понимаете, а Носик (массировано) не пишет уже давно. Другой возможный мотив -- это возможность использовать некую общую базу возможностей (что рано или поздно, если говорить о новостях, набивает оскомину у пользователей, которые хоть в какой-то степени сканируют пространство). Но всегда остается возможность гонять стадо по партнерским ссылкам и поддерживать те или иные названия или имена на слуху -- тоже самоценная вещь, что ни говори, ради этого и не один проект стоит слепить.

Если говорить об утилитарной выгоде, то, следовательно, стоит либо немедленно копировать новый (на самом деле новый) проект Носика, пока процесс клонирования эпигонами еще не пошел, либо следует внимательно следить за периферийными интервью Антона -- в Носовибирске, Минске, «Русскому журналу» и т.п., где он дает разъяснения, советы, делится планами на будущее. Ну, и...

По поводу РБК вы неправы. Об успехе РБК -- в первую очередь -- медийном -- Носик говорил специально в лекции (у Литвинович). Об этом сообщалось не так давно в рассылке экспертам Семинара «Интернет-технологии и т.п.» ЕГУ (в ее неофициальной версии). Это, кстати говоря, блестящий пример того, как нужно поступать в Интернете -- тогда, когда одни стали закрывать доступ к данным, РБК открыл, и выиграл на годы вперед.

Ваша реплика по поводу web-дизайна некоторых смутила, а некоторых просто потрясла. Дизайн -- это вечная молодость и зеленое состояние Сети. В России, конечно же, разговор уже может быть о Web development, тем более, если дело идет о РИФ. Наверное, не стоит вам трогать темы, по поводу которых вы настолько не в курсе дел. С другой стороны -- вот злонравия достойные плоды...

Так что вы имели в виду здесь? Насколько я знаю, то Владимир Солодков, которого можно назвать самым первым web-дизайнером (местный бывший Silicon), уже очень давно не у этих дел. Андрей Азаров, -- первый наш профессиональный web-дизайнер, скромно молчал о своей роли в истории, пока его на БИФе не привели в состояние неподдельного ужаса. И он, между прочим, еще до сих пор не вышел из него. Андрей Савицкий, автор стильный и начавший раньше других, -- человек очень скромный и едва ли до сих пор известный широко. Антон Грекович, роль которого сложно переоценить, повлиял на самом деле скорее на российскую часть Сети. Дмитрий Болашев (самый большой личный портфель) -- работал себе на Open и работал, пока не ушел. В самом деле, о его работах говорили, но был ли это массовый разговор?

После известных нескольких мест в российской Сети нужно сказать про Puzo, а если говорить про местный дизайн, то достаточно вяло, но продолжительно он обсуждался на TalkBoard. Там, если помните, и такая реплика была -- оценить новый дизайн Open, да и про автомобильный сайт шел разговор. На Puzo, как кажется, аудитория всегда была более разбросанная по географии.

В Минске, конечно же, есть любопытные авторы, имеющие по несколько работ, -- но о ком речь? Есть авторы молодой генерации, которые в достаточной степени на виду, но едва ли они повлияли на мир. Из тех, кто известен уже давно, довольно много работ у Янука Латушко, но он отнюдь не переоценивает себя. Просто таки воплощенная скромность -- вот что значит трезвый и прагматичный ум. Достаточно давно и очень осознанно работает Денис Карницкий -- из его ранних работ мне нравится фотографический проект (хотя там с навигацией вопросы есть), помнится «Мастацтва», -- а вы должны знать Дениса по дизайну сайта os.by, -- слышали о таком?

Алексей Губанов, автор визуальных решений нескольких сайтов (последний -- TIBO), известен, конечно, тоже, но в довольно узком кругу.

Их молодых авторов я бы вспомнил Владимира Дубко (учеба в Витебске и практика в Союзе дизайнеров здесь), Егора Туровца (учеба в АИ; ex Гептаграфикс, сейчас -- БелХард), довольно любопытно показался Павел Кутузов на воркшопе NAMM. Да, есть еще Гродно, но я их ракушку давно не смотрел. Ну, и нельзя не сказать про то, что мне давно импонирует подход и стиль решений некогда юных авторов redmount.com.

Еще: часть разработчиков и авторов графической части проектов стала заметной в связи с Bazar.Net.

Я не склонен называть еще несколько находящихся на слуху имен, поскольку не очень осведомлен о реальном авторском вкладе в тот или иной проект. Впрочем, главная причина, по которой не названо еще несколько человек -- находящихся здесь и за рубежом -- это небольшое количество работ и (или) невыраженный персональный стиль. Или -- стиль есть, но лучше бы я умер вчера....

Спорить о соотношении количества дизайнеров (и их генезиса) по отношению к серьезным Web-проектам я просто не могу -- из-за безусловно разной нашей оценки того, что есть Web-дизайнеры и что есть сам Web-дизайн, из-за разных взглядов на Web, на то, что есть серьезный проект.

Есть здесь проекты очень серьезные, но аудитория их невелика. А есть проект и серьезный, и с аудиторией, и наградами (Britannica Internet Guide Award), но вы не хотите его замечать.

Что касается агентства Гревцова, то оно давно в Сети, но, у них, скорее, пилотный проект. Планы определенные в отношении Web'а есть (и доменное имя местное есть), а одна идея, которая была там несколько лет назад, меня почти потрясла (и это не финансы, нет). Кажется, с их стороны стоит ожидать на выдачу скорее представительский сайт -- бумажный (-е) проект (-ы) агентства для местного рынка практически не нуждаются в Сети. А как там дела обстоят с их московским проектом -- я не слышал давно.

По поводу двух месяцев и утряски новостей -- в кого-то попали, кто-то привык, кто-то ушел... Я заглянул в архив на новой рассылке -- там что угодно, но только не TUT.By. Пусть хотя бы коротко было -- что там нового в разделах, у кого...

Мы с вами, кстати, в каких-то вопросах постоянно не понимаем друг друга -- я привожу пример, что источник важных новостей для местной аудитории может быть найден буквально под ногами, а вы мне говорите, что совершенство есть...

Аватар пользователя NoName
Дорогой Прагматик!

Отлично! Про каталоги -- поговорим. После порталов -- это самая ужасная вещь. Только вот доступ к Сети какой-то диковинный стал. Новая задачка про бассейн -- с нашей стороны только выливается, но не заливается никак...

Так что писать -- пишу, но не знаю, как потом сюда набросать..

Аватар пользователя Инкогнито
Дорогой Юрий Зиссер!

Вы знаете, я бы и без вашего уточнения ничего такого в вашем вопросе про мальчиков не усмотрел. Только вот все равно непонятно -- про мальчиков -- это про каких? А то ведь мне как-то больше с девушками про Web приходится проникновенно говорить... Весной от секс-чатов и их, знаете ли, тоже никак не отогнать. Дело житейское, но от занятий сильно в сторону несет...

Аватар пользователя whoянь?
госпадзе

шо жа ета робіцца?

спачатку ОТ і ОС, зараз - глядзіце і ЗЮ туды ж падаўся..

хутка будзе небясьпечна на б/унэту хадзіць..

Аватар пользователя Юрий Зиссер
Дорогой Инкогнито!

Вы пишете:

"следует внимательно следить за периферийными интервью Антона -- в Носовибирске, Минске, «Русскому журналу» и т.п., где он дает разъяснения, советы, делится планами на будущее. Ну, и..."

;) Но лучше повторять западные разработки, еще не внедренные в России или Беларуси. Тогда есть не только солидный временной задел, но и более длительная история реального проекта, чтобы не повторять ошибки. Но это значительно труднее, ибо условия России и США сильно разнятся, и концепцию надо творчески перерабатывать, чтобы она работала в аРБе, или придумывать свои концепции (что труднее и рискованнее, но и интереснее, и почетнее! Честь и хвала тем, кто умеет!).

"В России, конечно же, разговор уже может быть о Web development"

Не, на РИФе не было вообще. Разговоры крутились вокруг концепций и проектов (т.е. на метауровне), на уровень разработки никто не спускался.

Когда речь заходит о Веб-дизайне и Веб-девелопменте, я вспоминаю суперпрограммиста Дейкстру, лет 30 назад посетовавшего, что современные учебники по программированию напоминают учебники по автомобилям: в них подробно рассказывается, как чистить и смазывать автомобиль, но не говорится, что нужно делать, чтобы попасть в нужное место. То же можно сказать о веб-дизайне.

"Янука Латушко, но он отнюдь не переоценивает себя. Просто таки воплощенная скромность..."

Нда. К этому мнению я не могу относиться иначе, как к шутке. Правда, к сожалению, мне не пришлось говорить с Януком о дизайне его портала. А его "Дед Талаш" мне очень нравится, сделан с большим вкусом и обладает некоей внутренней красотой, концептуальной целостностью и завершенностью. Один из немногих цельных ресурсов в Байнете.

"знать Дениса по дизайну сайта os.by, -- слышали о таком?"

Обижаете. Я в Сети с 1997 года (почта с 93-го), просто не искал контактов и почти не тусовался на форумах. Неужели я произвожу впечатление человека, не бывавшего на "Осах"?!

"Спорить о соотношении количества дизайнеров (и их генезиса) по отношению к серьезным Web-проектам я просто не могу -- из-за безусловно разной нашей оценки того, что есть Web-дизайнеры и что есть сам Web-дизайн, из-за разных взглядов на Web, на то, что есть серьезный проект."

Да. Для меня успех проекта почти никак не связан с качеством его дизайна. Дорогой Инкогнито, ну, скажите на милость, пожалуйста, какой дизайн у Анекдот.Ру или у Яху!? Или Вы считаете эти проекты неудачными? Успех проекта - это культурологический вектор, это удовлетворение ранее не удовлетворенной человеческой потребности, при чем тут дизайн? Появившийся своевременно проект не может испортить даже плохой дизайн, а самый лучший дизайн вторичного проекта ничего не даст.

"есть проект и серьезный, и с аудиторией, и наградами (Britannica Internet Guide Award), но вы не хотите его замечать."

Какой? Скорее всего, я знаю этот сайт, но за дизайнераскими наградами, конечно, не слежу - уж простите, тем более что награды частенько сами знаете кому и как раздаются, даже на Руси Великой.

"По поводу двух месяцев и утряски новостей -- в кого-то попали, кто-то привык, кто-то ушел...

я привожу пример, что источник важных новостей для местной аудитории может быть найден буквально под ногами, а вы мне говорите, что совершенство есть...

"

Увы, всем не угодишь. Я ж не утверждаю, что наши новости совершенны, а всего лишь констатирую факт, что наезды на наши межнациональные перекосы прекратились, а до этого всего лишь осмелился написать, что на новости было положено много усилий. Стоило мне похвалить ребят, как публика сразу набросилась и стала обвинять в самом большом грехе на кавэ - нескромности.

Лирическое отступление. Скромных людей на форумах нет и быть не может. Ибо Скромный Человек на форумах не пишет в силу своей врожденной скромности, а только читает их. Размещение постинга на форум - публичный акт, даже под ником, не говоря уж о реале. Поэтому говорить на форумах о скромности пишущих бессмысленно. Сам факт появления постинга - признак нескромности или гражданского мужества (to whom how). Конец лирического отступления.

"Я заглянул в архив на новой рассылке -- там что угодно, но только не TUT.By. Пусть хотя бы коротко было -- что там нового в разделах, у кого..."

Правильно. Пока новости на TUT.BY - это новости для всех белорусов, а не новости проекта TUT.BY. Но - замечание ОЧЕНЬ дельное, мы уже обсудили его с Кириллом и будем работать над реализацией. Надо только форму придумать, чтобы одни новости не сильно путались с другими. Если сильно перемешивать - народ испугается. Возможно, каждый день будем подмешивать в выпуск одну-две новости по проекту. Если больше - во-первых, писать некогда, во-вторых, придется делать отдельную рассылку.

Аватар пользователя Прагматик
2 NoName

Дык давайте переедем на Тутбай. Там данный форум будет даже более уместным. Я последние дни писал на те же "Хроники" и "Трупы", всё публикуется правильно.

Аватар пользователя Dead Forest Gun
ой, как мне нравится тучка над Минском... снега хочу!
Аватар пользователя Dead Forest Gun
>Ибо Скромный Человек на форумах не пишет в силу своей врожденной скромности, а только читает их.

хе

Страницы