Узжали, возвращались... Это всё суета. Вопрос в том, что было поколение, которое в 90-х стало бизнесменами, оно поднялось над серой массой в моем понимании. А последующие поколения уже на это оказались неспособными.
Хм, бизнесменами как начали становится в конце 80-х, так и сейчас становятся.
Тогда это просто было чуть по-другому. Новее, неизвестнее, но половина "поднявшихся над серой массой" были либо "партийцами/комсомольцами", либо бандитами. Но были и "обычные" люди, создававшие бизнесы. И которые вот так спокойно дожили даже зачастую вместе с конторами и до сегодня. И нормально живут, обычно. У кого-то получше с бизнесом, у кого-то похуже. Кто-то директор, кто-то зам.
А заметными/известными в любом случае становится мизерный процент. И массовости тут никакой не было, нет и не будет...
Да и мое лично поколение молодое еще. :) В том же TOP-200 РБ младше 70-го года народу немного. В основном там поколение, которым 45-60.
Ну, посмотрим лет через - может, увижу кого знакомого. :)
От большинства людей остается тире между двумя датами и они уходят не оцарапав земной коры:) А что, собственно, инициатор темы хотел выяснить... это, по-моему, очевидно. Я, правда, выше бизнесменов ценю писателей, музыкантов, художников, ученых... Среди моих школьных друзей таковые есть
Вопрос в том, что было поколение, которое в 90-х стало бизнесменами, оно поднялось над серой массой в моем понимании. А последующие поколения уже на это оказались неспособными.
Как стали, так и перестали. Мне давали статистику в налоговой, ближе к концу девяностых. Из первых трехсот компаний в Минске (был такой тоненький желтенький справочник в 1994 году, он есть у меня) не осталось ни одной в том виде, что они были. Точно также зарегистрированные предприниматели - совсем немного по Советскому району г. Минска.
Здесь, в Беларуси, если кто помнит, ещё до середины нулевых предпринимателей довольно прилично прессовали. В конце девяностых их даже репрессировали, причем довольно массово. Тех, кто остался совсем немного и бизнес у них невеликий в масштабах даже района.
Кто помнит фирму "Пуше"? Крупнейшая была компания в Минске. Где сейчас Пупейко? В Польше доживает... Была фирма - "Жильбел", реклама - на каждом столбе. Где она? У нас тут писал один человек, в прошлом владелец крупной компьютерной компании - "Дайнова", называлась. Её давно нет. А раньше реклама была на больших зданиях в Минске...
Примеров - масса.
Нормальный бизнес вырос не так давно. Бизнесмены стали работать совместно с крупными государственными и властными структурами, влиятельными родственниками, в рамках различных "СП" и т.д. Или за пределами компетенции и понимания госструктур (например, в оффшорном программировании):-). А крупнейший бизнес, связанный с реэкспортом энергоносителей, госсобственностью и недвижимостью - сами знаете у кого...
Создавать бизнес лучше за нашими границами СНГ, Евросоюзе, ещё где... В той же Германии - кредиты для бизнеса под один процент дают. А не так, как у нас - под 67.
В принципе, здесь ещё долго бизнес доставать будут. Не принимает наш народ предпринимателей и бизнесменов на генетическом уровне - не тот менталитет. Сто лет, как выхолощено всё это Советской властью. Здесь проводился крупнейший, планетарного масштаба эксперимент по переделке человеческой психологии.
Те, кто это затеял - облажались, но людей-таки испортили. Начиная бизнес, стоит с этим считаться. Если есть у тебя деньги - значит жди, что будут ненавидеть, завидовать, подсиживать, стучать на тебя, пытаться драть с тебя за все втридорога. Будут говорить - "накрал", и честно будут так думать.
В Китае коммунистический режим и террор был, пожалуй, ничуть не меньше, чем в СССР, а может и круче. Но бизнес цветет пышным махровым цветом, причем под руководством КПК:) Дело вовсе не в людях, а в банальных управленческих решениях. Некомпетентное и продажное высшее руководство СССР периода конца 80-х - нач. 90-х привело к катастрофе.
:) а вот, между прочим, значительное количество моих ровесников мужского пола как раз-таки стали "бизнесменами":) и до сих пор ими являются:) На вопрос - кем работаешь? они немного растерянно смотрят на вас, а потом (иногда даже с гордостью:) выдавливают из себя что-то типа - "я работаю на себя":) Это значит - "я никто и живу тем, что подбираю, то, что плохо лежит и куда еще не добрались финансовые контрольные органы":)
Некомпетентное и продажное высшее руководство СССР периода конца 80-х - нач. 90-х привело к катастрофе.
Само собой, гениальное руководство СССР 20-80 г.г., которое поставило над целой страной чудовищный эксперимент под названием "социализм", загнало ее в нищету путем сверхмилитаризации и поставило ее экономику в полную зависимость от продажи полезных ископаемых - совершенно не при чем. Кто бы сомневался.
они немного растерянно смотрят на вас, а потом (иногда даже с гордостью:) выдавливают из себя что-то типа - "я работаю на себя":) Это значит - "я никто и живу тем, что подбираю, то, что плохо лежит и куда еще не добрались финансовые контрольные органы"
А есть такие ровесники, которые уверенно глядят в глаза, а затем гордо заявляют: "я работаю ученым"? И значит ли это "я - мировой авторитет, лауреат престижных премий, член нескольких академий наук, сотни моих работ опубликованы в ведущих русскоязычных научных журналах, западные научные журналы униженно просят сделать у них перепечатку, а количество ссылок на мои труды в работах других ученых давно превысило все разумные рамки"?
Некомпетентное и продажное высшее руководство СССР периода конца 80-х - нач. 90-х привело к катастрофе.
Советская власть всегда работала грубо, даже продавая себя допустила множество ошибок. Всегда плохо работали. С первого дня, раз так все плохо кончилось.
В Китае коммунистический режим и террор был, пожалуй, ничуть не меньше, чем в СССР, а может и круче.
Но те смогли, а эти - нет.
они немного растерянно смотрят на вас, а потом (иногда даже с гордостью:) выдавливают из себя что-то типа - "я работаю на себя":)
Видно, бизнесменов у вас и нет знакомых. Уверенные в себе богачи так себя не ведут, конечно:-). Гамно какое-то, раз даже в глаза не смотрят. Ларечники, что-ли? Может и нет там ничего, может вы.. гм, преувеличиваете?:-)
А если серьезно, то я заметил тенденциозность ваших высказываний, притягиваете за уши и эта фраза про "фискальные органы"...:-)
Я далек от идеалов буржуазии, но это не мешает мне видеть уродливые огрехи советской власти. И не надо заниматься с нами патриотическим воспитанием - в первую очередь здесь важна объективность.
Мы не были готовы к мгновенному "обуржуазиванию", но нас к этому подвели сами коммунисты, кинули в ж... Так что, они теперь не виноваты? Нет, они - главные виновники всех проблем.
Я бывал на этих коммунистических тусовках, где бывшие инструкторы партии начинают выть: "нас предали!"... И при этом вижу в их глазах тоску по былой власти и спецраспределителям. "В 83-м у меня в шкафу висело три костюма" - реальный монолог:-). Они же сами себя и предали. Это были люди из их среды. Это не мы были. Если бы не они, мы жили бы как раньше.
Лично я считаю, что советскому человеку надо было дать то, чего ему не хватало, а не опоясывать его железным занавесом. В Китае это себя оправдало.
Ну прям процветающую богатую страну загнали в нищету:) В царской России была обширная база для социальной революции... Есть ли у меня знакомые бизнесмены... наверное знакомых пару штук будет, пожалуй... Один пожилой, партийно-советский до мозга-костей:) хороший профессионал своего дела, сметливый, хитроватый, очень местный, дружить умеет с кем нужно и как нужно - совсем не похож на ваши стереотипы - гламурных, достойных, интеллигентных, богатых, утонченных:)))) Таких у нас вообще нет:)
Вообще, забавно, то, что в среде одноклассников "выстрелили", пожалуй, как раз малозаметные и малоперспективные в те времена личности:) Это такая общая закономерность:)... Далеко не самый заметный сокурсник сейчас получает регулярных люлей по телеку от ....:)
Вообще, забавно, то, что в среде одноклассников "выстрелили", пожалуй, как раз малозаметные и малоперспективные в те времена личности:) Это такая общая закономерность:)...
Это не забавно, это, как вы заметили, закономерность, да ещё и двойная - в эпоху перемен начинают работать "социальные лифты", всегда выдвигаются новые люди. А отличная учеба-общественная жизнь-лидерство в школе отнюдь не являются неким безусловным гарантом последующих успехов. Билл Гейтс? Стив Джобс? Что? Странно, что вы это подметили так поздно...
Вообще, забавно, то, что в среде одноклассников "выстрелили", пожалуй, как раз малозаметные и малоперспективные в те времена личности:) Это такая общая закономерность:)... Далеко не самый заметный сокурсник сейчас получает регулярных люлей по телеку от ....:)
А так всегда было всегда. Дураки устраиваются лучше, чем "умные, хорошие мальчики" , "ответственные и домашние девочки". Закон жизни) Он(а) еще без высшего образования будет получать больше, чем с вышкой от БГУИРа, например)
..."Я никто и живу тем, что подбираю, то, что плохо лежит и куда еще не добрались финансовые контрольные органы".
Вы только что оскорбили и mike'а, и меня.
Не-не-не. Меня -- нет. Если бы не финансовые контрольные органы, был бы мухлёж и бардак по всей стране. Может и ГАИ кому-то мешает, но если бы не ГАИ, ездили бы все, кто как хочет. У меня всяко было. И налоговая штрафовала, и ОБЭП допрашивал. Не в обиде, всё правильно. Живу я подбирая, что мне по силам. Хотелось бы большего, однако жизнь сделана. Да и почти прожита.
Дураки устраиваются лучше, чем "умные, хорошие мальчики" , "ответственные и домашние девочки". Закон жизни) Он(а) еще без высшего образования будет получать больше, чем с вышкой от БГУИРа, например)
Не-не, не так. Раз ты не устроился, то ты - дурак, что бы ты не говорил. :-)
Живу я подбирая, что мне по силам. Хотелось бы большего, однако жизнь сделана. Да и почти прожита.
Вам отдыхать пора, а вы себя загоняете. Какое большее? Берегите здоровье оставшееся, бл... За молодыми пытаетесь ускакать? И эти попытки изобразить молодцеватость на форуме... Ну-ну, ваше дело... :-(
Не-не, не так. Раз ты не устроился, то ты - дурак, что бы ты не говорил. :-)
Ну ты понял, что я хотел сказать, надеюсь) У меня некоторые одноклассники уже на следующий год замуж повыходили и детей нарожали. Эх.... развлекаются как могут
Лео3 просто сказал глупость. Сгоряча. Современный мир устроен, к сожалению не так, как кажется ему логичным и правильным. Ему, вот, хочется, чтобы каждый делал какую-то одну работу и был счастлив этим. Он всерьез пропагандирует правильное разделение труда. Т. е, учился на пекаря - работай пекарем...
Ну да, если бы, допустим, библиотекарь не получала 800 тысяч рублей в месяц, а получала бы 1200 баксов, так и было бы. Наверное, она с удовольствием занималась бы своим делом - и только. А так она в ларьке на стройрынке приторговывает по выходным и праздникам, чтобы дочке помочь, родителям, на дачу что-то купить.
Да, к сожалению, мы имеем врачей и учителей, работающих на двух работах, порой, кардинально разных, имеем госслужащих, которые делают свои дела за счет государства. Этому, очевидно, есть причины и есть в этом чья-то вина. НО НЕ НАША.И при чем здесь мы? И почему мы должны работать и жить, согласно заветам великого Лео?
А Лео думает, что мы должны быть счастливы, причем, святым духом при этом питаться и радоваться. Так это просто неправильно и обидно. Тем паче, выходов он не предлагает, средств на библиотеки не выделяет, а что-то сам себе там считает и тут рассказывает.
Ну, конечно, есть и у него какие-то примитивные попытки мыслить в рпавильном ключе. Он нашел способ пристроить, допустим, нищих белорусских ученых. Ему кажется, что они очень хорошо дополнили бы российских ученых. А те, в свою очередь, дополнили бы наших деньгами:-) Это почти гениально, без учета реальности, разумеется...
К Вам, Вадим, мое высказывание отнести нельзя никак! Вы - редактор интересного и значимого в республиканском (да и вообще, русскоязычном) масшатбе издания. Вы, что ж, только на себя работаете!? Нет ведь! И Майк тут совершенно ни при чем. Он известный специалист в своей отрасли. Имелись ввиду люди без определенного рода занятий, но считающие, что они достойны самого высокого потребительского стандарта. Они обычно метаются от темы к теме:) То валюту меняют, то обналичивают чего-нибудь и всегда недовольны режимом, правительством, окружающими, милицией, порядком - всем, что мешает им жить. Паниковский - яркий пример из классики:)
Имелись ввиду люди без определенного рода занятий, но считающие, что они достойны самого высокого потребительского стандарта. Они обычно метаются от темы к теме:) То валюту меняют, то обналичивают чего-нибудь и всегда недовольны режимом, правительством, окружающими, милицией, порядком - всем, что мешает им жить. Паниковский - яркий пример из классики:)
Не-е-т уж, Лео! Давайте-ка без двойных стандартов! Тем более, что и Майк и Вадим, как минимум, по одному разу, меняли тему. :-) А люди без определенного рода занятий у нас что, прав не имеют? Если они где-то проскочат, так молодцы! успехов им! Ведь иначе остальным - то есть. нам - за них налоги платить. Что-ж вы их давите? Нехорошо...:-)
Перестаньте, наконец, метаться от темы к теме и определитесь с жизненной позицией!:-) А то хотите на мероприятия, сладко облизываетесь шампанским, даже не зная толком обсуждаемой темы и не спросите, а сколько это стоило и кто за вас заплатил.:-)
Вам отдыхать пора, а вы себя загоняете. Какое большее? Берегите здоровье оставшееся, бл...
Не хотел я участвовать в этом дурацком топике, но вынуждаете. Уж позвольте мне самому определить, когда сдаться и уйти на покой, ОК?
За молодыми пытаетесь ускакать? И эти попытки изобразить молодцеватость на форуме... :-(
Хы, решили в очередной раз пройтись по моей личности. А меня хорошо знаете? Мы с вами разные. Вот вы можете на базе одной только стрелки Пирса или штриха Шеффера разработать ЛЮБОЙ элемент ЭВМ? Гугл вам не поможет. А я могу. Но ... не хватает мест для преподов. Поэтому вынужден кормиться, чем кормлюсь. Альтернатива -- жить на пенсию. Она у меня 3 лимона. Маловато.
А насчёт молодцеватости -- так это от любви к русскому, ставшему для меня родным.
Странно, что вы меня не поняли. Мне кажется, что я выразился очень точно. Вы просто все ухватились за милую вашему сердцу формулу "работать на себя" и не уловили смысла моего поста. Никого из присутствующих тут сказанной мной не касается, так как все хоть и разные люди, но занятые своим делом. Ну не поняли и не поняли, бывает... Если чел (ЧП), печет булки, продает их и этим живет - замечательно. Он работает на себя и всех кормит вкусными булками. Это нормально и уважаемо. Речь о тех, кто мечтает жить не работая и находится в вечном поиске легких денег. Я таких знаю довольно много.
> Вот вы можете на базе одной только стрелки Пирса или штриха Шеффера разработать ЛЮБОЙ элемент ЭВМ?
Гугл помог. Я уж испугался. Странно, что у меня в голове не отложились/забылись такие колоритные названия и фамилии, а остались банальные NOR/NAND. Но что такое базис и функциональная полнота знаю. :))
На вопрос - кем работаешь? они немного растерянно смотрят на вас, а потом (иногда даже с гордостью:) выдавливают из себя что-то типа - "я работаю на себя":) В ИХ СЛУЧАЕ(!) это значит - "я никто и живу тем, что подбираю, то, что плохо лежит и куда еще не добрались финансовые контрольные органы":)
Страницы
> пока в ПВТ не появилась работа в сфере ИТ.
Наоборот. Сначала появилась работа на оффшор, а потом уж появилось ПВТ (как адекватная, как это ни странно ;) , реакция государства на явление).
Первые оффшорные конторы (которые и сейчас всем известны) создавались еще в середине 90-х. И в ПВТ они приходили уже "взрослыми".
savely > А я вообще Лукашенко А.Г... Временами... :)
Все беларусы временами Лукашенко А.Г. Временами.
Имхо, конечно, имхо.
Узжали, возвращались... Это всё суета. Вопрос в том, что было поколение, которое в 90-х стало бизнесменами, оно поднялось над серой массой в моем понимании. А последующие поколения уже на это оказались неспособными.
Хм, бизнесменами как начали становится в конце 80-х, так и сейчас становятся.
Тогда это просто было чуть по-другому. Новее, неизвестнее, но половина "поднявшихся над серой массой" были либо "партийцами/комсомольцами", либо бандитами. Но были и "обычные" люди, создававшие бизнесы. И которые вот так спокойно дожили даже зачастую вместе с конторами и до сегодня. И нормально живут, обычно. У кого-то получше с бизнесом, у кого-то похуже. Кто-то директор, кто-то зам.
А заметными/известными в любом случае становится мизерный процент. И массовости тут никакой не было, нет и не будет...
Да и мое лично поколение молодое еще. :) В том же TOP-200 РБ младше 70-го года народу немного. В основном там поколение, которым 45-60.
Ну, посмотрим лет через - может, увижу кого знакомого. :)
От большинства людей остается тире между двумя датами и они уходят не оцарапав земной коры:) А что, собственно, инициатор темы хотел выяснить... это, по-моему, очевидно. Я, правда, выше бизнесменов ценю писателей, музыкантов, художников, ученых... Среди моих школьных друзей таковые есть
Как стали, так и перестали. Мне давали статистику в налоговой, ближе к концу девяностых. Из первых трехсот компаний в Минске (был такой тоненький желтенький справочник в 1994 году, он есть у меня) не осталось ни одной в том виде, что они были. Точно также зарегистрированные предприниматели - совсем немного по Советскому району г. Минска.
Здесь, в Беларуси, если кто помнит, ещё до середины нулевых предпринимателей довольно прилично прессовали. В конце девяностых их даже репрессировали, причем довольно массово. Тех, кто остался совсем немного и бизнес у них невеликий в масштабах даже района.
Кто помнит фирму "Пуше"? Крупнейшая была компания в Минске. Где сейчас Пупейко? В Польше доживает... Была фирма - "Жильбел", реклама - на каждом столбе. Где она? У нас тут писал один человек, в прошлом владелец крупной компьютерной компании - "Дайнова", называлась. Её давно нет. А раньше реклама была на больших зданиях в Минске...
Примеров - масса.
Нормальный бизнес вырос не так давно. Бизнесмены стали работать совместно с крупными государственными и властными структурами, влиятельными родственниками, в рамках различных "СП" и т.д. Или за пределами компетенции и понимания госструктур (например, в оффшорном программировании):-). А крупнейший бизнес, связанный с реэкспортом энергоносителей, госсобственностью и недвижимостью - сами знаете у кого...
Создавать бизнес лучше за нашими границами СНГ, Евросоюзе, ещё где... В той же Германии - кредиты для бизнеса под один процент дают. А не так, как у нас - под 67.
В принципе, здесь ещё долго бизнес доставать будут. Не принимает наш народ предпринимателей и бизнесменов на генетическом уровне - не тот менталитет. Сто лет, как выхолощено всё это Советской властью. Здесь проводился крупнейший, планетарного масштаба эксперимент по переделке человеческой психологии.
Те, кто это затеял - облажались, но людей-таки испортили. Начиная бизнес, стоит с этим считаться. Если есть у тебя деньги - значит жди, что будут ненавидеть, завидовать, подсиживать, стучать на тебя, пытаться драть с тебя за все втридорога. Будут говорить - "накрал", и честно будут так думать.
В Китае коммунистический режим и террор был, пожалуй, ничуть не меньше, чем в СССР, а может и круче. Но бизнес цветет пышным махровым цветом, причем под руководством КПК:) Дело вовсе не в людях, а в банальных управленческих решениях. Некомпетентное и продажное высшее руководство СССР периода конца 80-х - нач. 90-х привело к катастрофе.
:) а вот, между прочим, значительное количество моих ровесников мужского пола как раз-таки стали "бизнесменами":) и до сих пор ими являются:) На вопрос - кем работаешь? они немного растерянно смотрят на вас, а потом (иногда даже с гордостью:) выдавливают из себя что-то типа - "я работаю на себя":) Это значит - "я никто и живу тем, что подбираю, то, что плохо лежит и куда еще не добрались финансовые контрольные органы":)
Само собой, гениальное руководство СССР 20-80 г.г., которое поставило над целой страной чудовищный эксперимент под названием "социализм", загнало ее в нищету путем сверхмилитаризации и поставило ее экономику в полную зависимость от продажи полезных ископаемых - совершенно не при чем. Кто бы сомневался.
А есть такие ровесники, которые уверенно глядят в глаза, а затем гордо заявляют: "я работаю ученым"? И значит ли это "я - мировой авторитет, лауреат престижных премий, член нескольких академий наук, сотни моих работ опубликованы в ведущих русскоязычных научных журналах, западные научные журналы униженно просят сделать у них перепечатку, а количество ссылок на мои труды в работах других ученых давно превысило все разумные рамки"?
Советская власть всегда работала грубо, даже продавая себя допустила множество ошибок. Всегда плохо работали. С первого дня, раз так все плохо кончилось.
Но те смогли, а эти - нет.
Видно, бизнесменов у вас и нет знакомых. Уверенные в себе богачи так себя не ведут, конечно:-). Гамно какое-то, раз даже в глаза не смотрят. Ларечники, что-ли? Может и нет там ничего, может вы.. гм, преувеличиваете?:-)
А если серьезно, то я заметил тенденциозность ваших высказываний, притягиваете за уши и эта фраза про "фискальные органы"...:-)
Я далек от идеалов буржуазии, но это не мешает мне видеть уродливые огрехи советской власти. И не надо заниматься с нами патриотическим воспитанием - в первую очередь здесь важна объективность.
Мы не были готовы к мгновенному "обуржуазиванию", но нас к этому подвели сами коммунисты, кинули в ж... Так что, они теперь не виноваты? Нет, они - главные виновники всех проблем.
Я бывал на этих коммунистических тусовках, где бывшие инструкторы партии начинают выть: "нас предали!"... И при этом вижу в их глазах тоску по былой власти и спецраспределителям. "В 83-м у меня в шкафу висело три костюма" - реальный монолог:-). Они же сами себя и предали. Это были люди из их среды. Это не мы были. Если бы не они, мы жили бы как раньше.
Лично я считаю, что советскому человеку надо было дать то, чего ему не хватало, а не опоясывать его железным занавесом. В Китае это себя оправдало.
Черт, что-то не дает написать.. Уже раза 2 по полстраницы набрал, и то мышью не туда, то еще что... И трезвый же... Ладно, перенесем на вечер.
Может, надо выпить? ;))
Уверен, это поможет, но поддержать не могу - бросил:-)
Ну прям процветающую богатую страну загнали в нищету:) В царской России была обширная база для социальной революции... Есть ли у меня знакомые бизнесмены... наверное знакомых пару штук будет, пожалуй... Один пожилой, партийно-советский до мозга-костей:) хороший профессионал своего дела, сметливый, хитроватый, очень местный, дружить умеет с кем нужно и как нужно - совсем не похож на ваши стереотипы - гламурных, достойных, интеллигентных, богатых, утонченных:)))) Таких у нас вообще нет:)
Вообще, забавно, то, что в среде одноклассников "выстрелили", пожалуй, как раз малозаметные и малоперспективные в те времена личности:) Это такая общая закономерность:)... Далеко не самый заметный сокурсник сейчас получает регулярных люлей по телеку от ....:)
Питон, я ни с кем не меряюсь:) и ни на что не жалуюсь:) Я делаю то, что мне нравится и все...:)
Это не забавно, это, как вы заметили, закономерность, да ещё и двойная - в эпоху перемен начинают работать "социальные лифты", всегда выдвигаются новые люди. А отличная учеба-общественная жизнь-лидерство в школе отнюдь не являются неким безусловным гарантом последующих успехов. Билл Гейтс? Стив Джобс? Что? Странно, что вы это подметили так поздно...
Мне кажется, Вы только что оскорбили и mike'а, и меня, и многих других этим высказыванием.
А так всегда было всегда. Дураки устраиваются лучше, чем "умные, хорошие мальчики" , "ответственные и домашние девочки". Закон жизни) Он(а) еще без высшего образования будет получать больше, чем с вышкой от БГУИРа, например)
Не-не-не. Меня -- нет. Если бы не финансовые контрольные органы, был бы мухлёж и бардак по всей стране. Может и ГАИ кому-то мешает, но если бы не ГАИ, ездили бы все, кто как хочет. У меня всяко было. И налоговая штрафовала, и ОБЭП допрашивал. Не в обиде, всё правильно. Живу я подбирая, что мне по силам. Хотелось бы большего, однако жизнь сделана. Да и почти прожита.
Я понял так: каждый, кто работает на себя, - вор и спекулянт. leo3, верно?
Не-не, не так. Раз ты не устроился, то ты - дурак, что бы ты не говорил. :-)
Вам отдыхать пора, а вы себя загоняете. Какое большее? Берегите здоровье оставшееся, бл... За молодыми пытаетесь ускакать? И эти попытки изобразить молодцеватость на форуме... Ну-ну, ваше дело... :-(
Ну ты понял, что я хотел сказать, надеюсь) У меня некоторые одноклассники уже на следующий год замуж повыходили и детей нарожали. Эх.... развлекаются как могут
Лео3 просто сказал глупость. Сгоряча. Современный мир устроен, к сожалению не так, как кажется ему логичным и правильным. Ему, вот, хочется, чтобы каждый делал какую-то одну работу и был счастлив этим. Он всерьез пропагандирует правильное разделение труда. Т. е, учился на пекаря - работай пекарем...
Ну да, если бы, допустим, библиотекарь не получала 800 тысяч рублей в месяц, а получала бы 1200 баксов, так и было бы. Наверное, она с удовольствием занималась бы своим делом - и только. А так она в ларьке на стройрынке приторговывает по выходным и праздникам, чтобы дочке помочь, родителям, на дачу что-то купить.
Да, к сожалению, мы имеем врачей и учителей, работающих на двух работах, порой, кардинально разных, имеем госслужащих, которые делают свои дела за счет государства. Этому, очевидно, есть причины и есть в этом чья-то вина. НО НЕ НАША.И при чем здесь мы? И почему мы должны работать и жить, согласно заветам великого Лео?
А Лео думает, что мы должны быть счастливы, причем, святым духом при этом питаться и радоваться. Так это просто неправильно и обидно. Тем паче, выходов он не предлагает, средств на библиотеки не выделяет, а что-то сам себе там считает и тут рассказывает.
Ну, конечно, есть и у него какие-то примитивные попытки мыслить в рпавильном ключе. Он нашел способ пристроить, допустим, нищих белорусских ученых. Ему кажется, что они очень хорошо дополнили бы российских ученых. А те, в свою очередь, дополнили бы наших деньгами:-) Это почти гениально, без учета реальности, разумеется...
К Вам, Вадим, мое высказывание отнести нельзя никак! Вы - редактор интересного и значимого в республиканском (да и вообще, русскоязычном) масшатбе издания. Вы, что ж, только на себя работаете!? Нет ведь! И Майк тут совершенно ни при чем. Он известный специалист в своей отрасли. Имелись ввиду люди без определенного рода занятий, но считающие, что они достойны самого высокого потребительского стандарта. Они обычно метаются от темы к теме:) То валюту меняют, то обналичивают чего-нибудь и всегда недовольны режимом, правительством, окружающими, милицией, порядком - всем, что мешает им жить. Паниковский - яркий пример из классики:)
Не-е-т уж, Лео! Давайте-ка без двойных стандартов! Тем более, что и Майк и Вадим, как минимум, по одному разу, меняли тему. :-) А люди без определенного рода занятий у нас что, прав не имеют? Если они где-то проскочат, так молодцы! успехов им! Ведь иначе остальным - то есть. нам - за них налоги платить. Что-ж вы их давите? Нехорошо...:-)
Перестаньте, наконец, метаться от темы к теме и определитесь с жизненной позицией!:-) А то хотите на мероприятия, сладко облизываетесь шампанским, даже не зная толком обсуждаемой темы и не спросите, а сколько это стоило и кто за вас заплатил.:-)
Не хотел я участвовать в этом дурацком топике, но вынуждаете. Уж позвольте мне самому определить, когда сдаться и уйти на покой, ОК?
Хы, решили в очередной раз пройтись по моей личности. А меня хорошо знаете? Мы с вами разные. Вот вы можете на базе одной только стрелки Пирса или штриха Шеффера разработать ЛЮБОЙ элемент ЭВМ? Гугл вам не поможет. А я могу. Но ... не хватает мест для преподов. Поэтому вынужден кормиться, чем кормлюсь. Альтернатива -- жить на пенсию. Она у меня 3 лимона. Маловато.
А насчёт молодцеватости -- так это от любви к русскому, ставшему для меня родным.
БАё!
Странно, что вы меня не поняли. Мне кажется, что я выразился очень точно. Вы просто все ухватились за милую вашему сердцу формулу "работать на себя" и не уловили смысла моего поста. Никого из присутствующих тут сказанной мной не касается, так как все хоть и разные люди, но занятые своим делом. Ну не поняли и не поняли, бывает... Если чел (ЧП), печет булки, продает их и этим живет - замечательно. Он работает на себя и всех кормит вкусными булками. Это нормально и уважаемо. Речь о тех, кто мечтает жить не работая и находится в вечном поиске легких денег. Я таких знаю довольно много.
> Вот вы можете на базе одной только стрелки Пирса или штриха Шеффера разработать ЛЮБОЙ элемент ЭВМ?
Гугл помог. Я уж испугался. Странно, что у меня в голове не отложились/забылись такие колоритные названия и фамилии, а остались банальные NOR/NAND. Но что такое базис и функциональная полнота знаю. :))
> Мне кажется, что я выразился очень точно.
IMHO, не очень. Ниже - точнее.
На вопрос - кем работаешь? они немного растерянно смотрят на вас, а потом (иногда даже с гордостью:) выдавливают из себя что-то типа - "я работаю на себя":) В ИХ СЛУЧАЕ(!) это значит - "я никто и живу тем, что подбираю, то, что плохо лежит и куда еще не добрались финансовые контрольные органы":)
Страницы