АЭС - это последний гвоздь будет в гроб белорусском экономики.
Строительство атомной электростанции нужно прежде всего для повышения конкурентоспособности белорусской экономики, подчеркнул замминистра. Сегодня большинство электрической и тепловой энергии в стране вырабатывается за счет дорогостоящих импортных энергоносителей, что негативно сказывается на себестоимости энергии и продукции в конечном итоге. «Наша энергетика пока газовая, такая же структура генерации энергии, как в Беларуси, среди других стран Европы только в Италии, где сегодня за сто киловатт платят 20 центов. Строительство АЭС в Беларуси позволит свободнее вздохнуть экономике и рядовому гражданину»
В то же время, отвечая на вопрос, «почему Беларусь так гордится идеей создания атомной станции на своей территории, когда в Европе от них отказываются», чиновник опроверг сведения о массовом закрытии ядерных программ в Евросоюзе. По его словам, только богатые страны могут позволить себе отказаться от АЭС. Электроэнергия, произведенная на атомных электростанциях, сегодня является самым дешевым видом энергии. Поэтому решение о заморозке ядерных программ принимают «только самые богатые страны Европы, которые имеют собственные энергетические ресурсы», заявил замминистра энергетики.
Он рассказал, что в июне 2011 года посетил сессию МАГАТЭ, на которой «вырабатывались пути повышения ядерной безопасности после фукусимской аварии». «На этой конференции выступило больше 90 представителей стран и организаций. Только три европейские страны, заявили, что они замораживают свою ядерную программу».
Да, подумаешь, Логик, ну "гавкнут" пару человек от лейкемии и рака щитовидки, если что... Ну а так - в авариях погибнут:-) И, вообще, вам-то какое дело до этих бедолаг?:-)
Блинн, тока что сон видел. Едем с шефом куда-то, тачку я веду. "Дам-ка шефу порулить" -- думаю. Садится он за руль, а тут снег впереди, дорога занесена. Я вон из машины и на лыжи, коньковым ходом пошёл, шеф догнать не может. А я шпарю, ветер в харю, сопли вразлёт. Просыпаюсь -- нос забит, дышать трудно. Вот, прошу Логика сон растолковать.
petro46 > Интересно, а почему, когда АЭС срок вырабатывает, не реконструировать её и не начать новый виток эксплуатации?
Обычно комиссия и продлевают, потом опять комиссия и продлевают, потом стоп - какая реконструкция? - Кто туда полезет то? Там всё просто излучает и переизлучает.
Кориум - расплавленная лава из ядерного топлива в Чернобыле. До сих пор там. 800 рентген/час. Она проплавила метровой толщины бетонные плиты перекрытий и выползла в подвал через парораспределительный трубопровод (уловители появились позже). Чтобы остановить кориум, которй мог заразить грунтовые воды, строители-ликвидаторы пробурили под станцией тоннели и постепенно (но быстро) залили под всем четвертым блоком сплошную бетонную плиту многометровой толщины.
Плохо что строят АЭС - по скудоумию своему строят, это то и плохо.
А так - всё будет хорошо - ибо хуже некуда.
Вам теперь с этим жить...:-)
Никогда не видел реакторов. Видел атомные подводные лодки, давнишние, из восьмидесятых годов. Страшные они были и не все там было хорошо, как, может, сейчас. Наш знакомый прибыл в отпуск в 84-м. Офицер подлодки. Всё нормально было. Да вот - в кому впал и десять лет так пролежал, пока не умер. Понемногу но эта дрянь его там отравила...
Видишь ли, Логик, мне с тобой западло спорить. Потому что ты полный профан. Для начала посмотри, что означает термин "установленная" мощность. И подумай, почему нельзя считать выработку энергии умножением установленной мощности на 365*24. Нафиг тогда что-то вообще импортировать было и платить за это валюту? Гыыы!
Заметь: я не называю тебя дятлом, а называю профаном, хотя ты уже давно заслужил дятломедаль за тупое упорство, с которым ты, профан, не зная основ, пытаешься доказать, что белое -- это чёрное.
Тупица, потому что предлагают купить дешевле на стороне
Сам ты тупица. Купить дешевле -- как бы и можно, но 1) суммарное горло межгосударственных перетоков имеет ограниченную пропускную способность и 2) из-за потерь и затрат на транспортировку ЭЭ вглубь страны чужая ЭЭ у потребителей по стоимости становится той же, как и производимая в РБ.
Иди гугли определение, что такое "установленная мощность".
Недавно вы не верили, что идет строительство. Сейчас не верите, что электричество будут продавать. Завтра скажете, что цена не та? :-) Бросьте... Время всё покажет. Но не вы. Вам верить сложно, вы все придумываете.
petro46 > Но это - сложный язык. Вам его не поднять...
Мало того, что сложный, но он ещё и меняется, сволочь!
"Уже больше года Виктория работает в компании Itransition фронтенд-разработчиком. Правда, в БГУИР она не училась. Девушка окончила факультет философии и социальных наук БГУ, а вообще все время интересовалась физикой.
– Это была стажировка по JavaScript. На радостях от предложения большой компании я даже забыла спросить, что ж делать-то надо будет, – улыбается Виктория. – Первым моим желанием после того, как я узнала, что надо будет писать скрипты, было собрать вещи и тихонечко уйти – я же практически не знала JavaScript. Но мой ментор сказал, что, раз я уж пришла, нужно работать.
Уже год Виктория занимается разработкой скриптов и считает, что учиться лучше в процессе работы: «Так ты понимаешь, что несешь ответственность за все, что сделал, а это мотивирует. Конечно, все это можно и дома разбирать, но, мне кажется, только человек с очень сильной волей может заставить себя так выучиться. Плюс на работе ты всегда можешь посоветоваться с ребятами из команды – они помогут разобраться», – рассказывает Виктория и добавляет, что JavaScript на самом деле не очень сложный язык."
"Я думаю, что философия умерла. Ну или при смерти. Но это не какое-то откровение — так было, и было не раз... я живо представляю студентов, которые, читая древних и не очень, с почтением, конечно, и с уважением, иногда трусливо озираясь вокруг, думают: господи, зачем все это? О чем это они, о ком и, главное, для кого?
Я думаю, что то, что мы называем философией в Античности и Средневековье, 500 лет назад и 50 лет — все это совсем разные истории. Философия может обгонять свое время, а может безнадежно отставать, мертвой хваткой вцепляясь в дидактические единицы и какой-нибудь очередной основной вопрос философии.
Так вот, сейчас в очередной раз все заканчивается. У нас нет языка, соответствующего моменту. И философия продолжает описывать «Макдоналдс» на языке греческой трагедии."
"Сегодня для того, чтобы успешно заниматься наукой в реальном университете, не нужно иметь целостную, связную картину мира. Она желательна, но только чтобы притупить когнитивный диссонанс, а в остальном почти никто, следуя хорошо прописанным исследовательским алгоритмам своих дисциплин, не сталкивается с необходимостью отвечать на принципиальные вопросы.
Современная наука, построенная как конвейер, не может позволить ученому принимать неэффективные решения. Над ним куча народу стоит и смотрит, чтобы он был эффективен и чтобы эффективность его эффективно становилась все более эффективной.
Оказалось, что технологии могут быть освоены, а основания, из которых они выросли, — забыты.
... не время задавать вопросы, сейчас эпоха алгоритмов, эпоха big data. ...Философия требует времени, а время — это ресурс, время — это успех, это деньги, в конце концов. Если лет двести назад философия еще могла быть выгодно обналичена (допустим, через идеологию и естествознание), то на сегодняшний день появились другие, более выгодные способы конвертации времени, потраченного на мышление, в успех. Минуя вопросы. Тактика победила стратегию. Не надо принимать судьбоносных решений, ты всегда рискуешь малой ставкой и всегда в плюсе. Математика.
Я не знаю, сегодня философия почти забыта, потому что говорит не о том, или потому что те, с кем она говорит, не в состоянии понять мысль, которая уже не может быть выражена проще.
В учебниках целые параграфы написаны про то, что без философии нельзя. И это неправда. Без философии можно. Можно без ножей и вилок, можно без книг, без стихов и картин, без музыки и театра. Без всего этого можно, и я не удивлюсь, если кто-то считает, что нужно."
Страницы
mike > Ну да, ну да; а это кто писал:
Максимальная пиковая мощность – 6 500 МВт (64,8% от установленной мощности)
А обычно ниже 50% и если ещё ниже будет, то эффективность упадёт - рабочих сократят, зарплаты упадут и люди пойдут по миру...
АЭС - это последний гвоздь будет в гроб белорусском экономики.
Строительство атомной электростанции нужно прежде всего для повышения конкурентоспособности белорусской экономики, подчеркнул замминистра. Сегодня большинство электрической и тепловой энергии в стране вырабатывается за счет дорогостоящих импортных энергоносителей, что негативно сказывается на себестоимости энергии и продукции в конечном итоге. «Наша энергетика пока газовая, такая же структура генерации энергии, как в Беларуси, среди других стран Европы только в Италии, где сегодня за сто киловатт платят 20 центов. Строительство АЭС в Беларуси позволит свободнее вздохнуть экономике и рядовому гражданину»
В то же время, отвечая на вопрос, «почему Беларусь так гордится идеей создания атомной станции на своей территории, когда в Европе от них отказываются», чиновник опроверг сведения о массовом закрытии ядерных программ в Евросоюзе. По его словам, только богатые страны могут позволить себе отказаться от АЭС. Электроэнергия, произведенная на атомных электростанциях, сегодня является самым дешевым видом энергии. Поэтому решение о заморозке ядерных программ принимают «только самые богатые страны Европы, которые имеют собственные энергетические ресурсы», заявил замминистра энергетики.
Он рассказал, что в июне 2011 года посетил сессию МАГАТЭ, на которой «вырабатывались пути повышения ядерной безопасности после фукусимской аварии». «На этой конференции выступило больше 90 представителей стран и организаций. Только три европейские страны, заявили, что они замораживают свою ядерную программу».
Да, подумаешь, Логик, ну "гавкнут" пару человек от лейкемии и рака щитовидки, если что... Ну а так - в авариях погибнут:-) И, вообще, вам-то какое дело до этих бедолаг?:-)
petro46 > Да, подумаешь, Логик...
Всё будет хорошо.
Сам придумал?
Что-то французы не "гавкают". И продолжительность жизни у них больше, чем у нас, пока безъядерных, и бОльшую часть энергии от АЭС имеют...
Блинн, тока что сон видел. Едем с шефом куда-то, тачку я веду. "Дам-ка шефу порулить" -- думаю. Садится он за руль, а тут снег впереди, дорога занесена. Я вон из машины и на лыжи, коньковым ходом пошёл, шеф догнать не может. А я шпарю, ветер в харю, сопли вразлёт. Просыпаюсь -- нос забит, дышать трудно. Вот, прошу Логика сон растолковать.
Я за него растолкую. АЭС - не построят:-).
АГЛ хотел вторую строить. Не нашел инвестора.
Так чего вы, Логик, переживаете? Вас не поймешь. То всё плохо, то все хорошо...
Интересно, а почему, когда АЭС срок вырабатывает, не реконструировать её и не начать новый виток эксплуатации?
mike > Сам придумал?
Возьмём самую эффективную в Беларуси:
Лукомльская:
Количество и мощность энергоблоков, шт. х МВт - 8 х 300МВт.
Годовая выработка электроэнергии, млрд. кВт∙ч - 14,75.
8*300*365*24=109 535 = 10.1 млрд. кВт∙ч
10.1/14,75 = 68 %
А по Беларуси ближе к 50% - Посчитать или сам?
petro46 > Так чего вы, Логик, переживаете? Вас не поймешь. То всё плохо, то все хорошо...
Плохо что строят АЭС - по скудоумию своему строят, это то и плохо.
А так - всё будет хорошо - ибо хуже некуда.
petro46 > Интересно, а почему, когда АЭС срок вырабатывает, не реконструировать её и не начать новый виток эксплуатации?
Обычно комиссия и продлевают, потом опять комиссия и продлевают, потом стоп - какая реконструкция? - Кто туда полезет то? Там всё просто излучает и переизлучает.
Кориум - расплавленная лава из ядерного топлива в Чернобыле. До сих пор там. 800 рентген/час. Она проплавила метровой толщины бетонные плиты перекрытий и выползла в подвал через парораспределительный трубопровод (уловители появились позже). Чтобы остановить кориум, которй мог заразить грунтовые воды, строители-ликвидаторы пробурили под станцией тоннели и постепенно (но быстро) залили под всем четвертым блоком сплошную бетонную плиту многометровой толщины.
Уловитель для Островца.
Посчитай. А мы посмотрим, знаком ли ты с арифметикой.
Вам теперь с этим жить...:-)
Никогда не видел реакторов. Видел атомные подводные лодки, давнишние, из восьмидесятых годов. Страшные они были и не все там было хорошо, как, может, сейчас. Наш знакомый прибыл в отпуск в 84-м. Офицер подлодки. Всё нормально было. Да вот - в кому впал и десять лет так пролежал, пока не умер. Понемногу но эта дрянь его там отравила...
mike > Посчитай. А мы посмотрим, знаком ли ты с арифметикой.
Исходные: Беларусь. Данные за 2014 год:
10 035 МВт*365*24 = 87 900 млн. кВт∙ч
31 602/87 900 = 36 %
Вывод: все энерго-мощности Беларуси загружены менее 50%.
(Мощности эффективной Лукомльской на 68%)
Видишь ли, Логик, мне с тобой западло спорить. Потому что ты полный профан. Для начала посмотри, что означает термин "установленная" мощность. И подумай, почему нельзя считать выработку энергии умножением установленной мощности на 365*24. Нафиг тогда что-то вообще импортировать было и платить за это валюту? Гыыы!
Заметь: я не называю тебя дятлом, а называю профаном, хотя ты уже давно заслужил дятломедаль за тупое упорство, с которым ты, профан, не зная основ, пытаешься доказать, что белое -- это чёрное.
mike > Нафиг тогда что-то вообще импортировать было и платить за это валюту? Гыыы!
Тупица, потому что предлагают купить дешевле на стороне (Украина и Россия), чем сам произведёшь.
Энергетика, mike, не настолько простая штука (хотя бывает и пол-страны отрубает от сгоревшей микрухи).
Сам ты тупица. Купить дешевле -- как бы и можно, но 1) суммарное горло межгосударственных перетоков имеет ограниченную пропускную способность и 2) из-за потерь и затрат на транспортировку ЭЭ вглубь страны чужая ЭЭ у потребителей по стоимости становится той же, как и производимая в РБ.
Иди гугли определение, что такое "установленная мощность".
Отрадно, что ты, наконец, задумался.
Всё тут неясно. И неточно. Вот когда начнем продавать - узнаем истину.
petro46 > Вот когда начнем продавать - узнаем истину.
Кому продавать то, Петро, кому? - Некому!
Куда девать 2 000 МВт с АЭС?
Ну, днём "размазать" по Гродненской и Минской.
А ночью куда?
Будем греть котлы ею?
Поставим ГИГАНТСКИЕ котлы на энерго-площадках и будем их греть, чтобы днём получать электроэнергию с них? - И это не шутки.
Что, таких БОЛЬШИХ котлов не производят, то есть нет дурняу строить АЭС чтобы по ночам потом греть котлы? - Ну, как это нет? Ёсць дурнi!
Когда построят - всё станет ясно. Не сейчас.
petro46 > Когда построят - всё станет ясно. Не сейчас.
Хм, тогда и будут думать про котлы для ночного времени. Не ранее?
Ибо надежда продать энергию на Запад умрёт последней?
Недавно вы не верили, что идет строительство. Сейчас не верите, что электричество будут продавать. Завтра скажете, что цена не та? :-) Бросьте... Время всё покажет. Но не вы. Вам верить сложно, вы все придумываете.
petro46 > Недавно вы не верили, что идет строительство.
Я не отрицал, что идёт - я не верю что построят! :-)
Ваше право.
"Скоро javascript станет передаваться от программиста к человеку. Потом - от человека к человеку. Потом все умрут." (C)
Но это - сложный язык. Вам его не поднять...
petro46 > Но это - сложный язык. Вам его не поднять...
Мало того, что сложный, но он ещё и меняется, сволочь!
"Уже больше года Виктория работает в компании Itransition фронтенд-разработчиком. Правда, в БГУИР она не училась. Девушка окончила факультет философии и социальных наук БГУ, а вообще все время интересовалась физикой.
– Это была стажировка по JavaScript. На радостях от предложения большой компании я даже забыла спросить, что ж делать-то надо будет, – улыбается Виктория. – Первым моим желанием после того, как я узнала, что надо будет писать скрипты, было собрать вещи и тихонечко уйти – я же практически не знала JavaScript. Но мой ментор сказал, что, раз я уж пришла, нужно работать.
Уже год Виктория занимается разработкой скриптов и считает, что учиться лучше в процессе работы: «Так ты понимаешь, что несешь ответственность за все, что сделал, а это мотивирует. Конечно, все это можно и дома разбирать, но, мне кажется, только человек с очень сильной волей может заставить себя так выучиться. Плюс на работе ты всегда можешь посоветоваться с ребятами из команды – они помогут разобраться», – рассказывает Виктория и добавляет, что JavaScript на самом деле не очень сложный язык."
"Я думаю, что философия умерла. Ну или при смерти. Но это не какое-то откровение — так было, и было не раз... я живо представляю студентов, которые, читая древних и не очень, с почтением, конечно, и с уважением, иногда трусливо озираясь вокруг, думают: господи, зачем все это? О чем это они, о ком и, главное, для кого?
Я думаю, что то, что мы называем философией в Античности и Средневековье, 500 лет назад и 50 лет — все это совсем разные истории. Философия может обгонять свое время, а может безнадежно отставать, мертвой хваткой вцепляясь в дидактические единицы и какой-нибудь очередной основной вопрос философии.
Так вот, сейчас в очередной раз все заканчивается. У нас нет языка, соответствующего моменту. И философия продолжает описывать «Макдоналдс» на языке греческой трагедии."
"Сегодня для того, чтобы успешно заниматься наукой в реальном университете, не нужно иметь целостную, связную картину мира. Она желательна, но только чтобы притупить когнитивный диссонанс, а в остальном почти никто, следуя хорошо прописанным исследовательским алгоритмам своих дисциплин, не сталкивается с необходимостью отвечать на принципиальные вопросы.
Современная наука, построенная как конвейер, не может позволить ученому принимать неэффективные решения. Над ним куча народу стоит и смотрит, чтобы он был эффективен и чтобы эффективность его эффективно становилась все более эффективной.
Оказалось, что технологии могут быть освоены, а основания, из которых они выросли, — забыты.
... не время задавать вопросы, сейчас эпоха алгоритмов, эпоха big data. ...Философия требует времени, а время — это ресурс, время — это успех, это деньги, в конце концов. Если лет двести назад философия еще могла быть выгодно обналичена (допустим, через идеологию и естествознание), то на сегодняшний день появились другие, более выгодные способы конвертации времени, потраченного на мышление, в успех. Минуя вопросы. Тактика победила стратегию. Не надо принимать судьбоносных решений, ты всегда рискуешь малой ставкой и всегда в плюсе. Математика.
Я не знаю, сегодня философия почти забыта, потому что говорит не о том, или потому что те, с кем она говорит, не в состоянии понять мысль, которая уже не может быть выражена проще.
В учебниках целые параграфы написаны про то, что без философии нельзя. И это неправда. Без философии можно. Можно без ножей и вилок, можно без книг, без стихов и картин, без музыки и театра. Без всего этого можно, и я не удивлюсь, если кто-то считает, что нужно."
Страницы