>"Шумят" первые каскады, потому, что их шумы усиливаются.
Это верно, тут я слегка зазвезделся, но всё равно на выходе аналог. Итак, убираем цифру, и получаем качество, правда, ненадолго, т.к. аналоговая консерва портится. Это в основном и определило её кончину.
Интересная статья И.Алдошиной "Физический и психоакустический анализ цифрового звука с высоким разрешением" (журнал «Звукорежиссер»_2004): http://rus.625-net.ru/audioproducer/2004/04/phisanaliz.htm
"Джиттер и модуляционные искажения имеют место во всех звеньях звукозаписи (микрофонах, магнитофонах, громкоговорителях). Наличие джиттера приводит к перераспределению энергии в боковые полосы от основной частоты и может восприниматься на слух как появление некоторой шумовой окраски чистого тона.
Джиттер возникает в аналоговых магнитофонах из-за непостоянной скорости магнитной ленты (в диапазоне от 0,2 Гц до 200 Гц). Кроме того, за счет трения в лентопротяжном механизме возникают продольные колебания ленты (флаттер), что приводит к множественному появлению боковых полос в высокочастотной части спектра. Это обогащает звуковой сигнал некогерентным шумом и создает особое «аналоговое» качество звука (ценимое многими профессионалами). Появление этого флаттер-шума приводит к временным сдвигам сигнала (временным ошибкам), которые оказались равными 10,4 мкс. Отсюда следует, что при переносе на компакт-диск эти флуктуации будут потеряны, так как семплирование сигнала будет происходить только с интервалом 22,7 мкс... Таким образом, высокая разрешающая способность звукопередающих систем во временной, спектральной, пространственной и динамической областях совместно определяют качество воспринимаемой музыки и речи, при этом разрешение во временной области имеет доминирующее значение для слухового восприятия".
А о том КАК сейчас [погано] пишут в "цифре" - было и на forum.ixbt.com
>>Джиттер возникает в аналоговых магнитофонах из-за непостоянной скорости магнитной ленты (в диапазоне от 0,2 Гц до 200 Гц). Кроме того, за счет трения в лентопротяжном механизме возникают продольные колебания ленты (флаттер), что приводит к множественному появлению боковых полос в высокочастотной части спектра.
>>Появление этого флаттер-шума приводит к временным сдвигам сигнала (временным ошибкам), которые оказались равными 10,4 мкс. Отсюда следует, что при переносе на компакт-диск эти флуктуации будут потеряны, так как семплирование сигнала будет происходить только с интервалом 22,7 мкс...
КО утверждает что что-то тут не так. В первом отрывке речь идет о классической детонации, из-за которой рояль звучит, как гавайская гитара. Не сказал бы что это "обогащает звук". О последующих флюктуациях. Настраивал магнитофоны, смотрел на осциллографе. Не видал.
По второму абзацу. Тот же КО утверждает, что 10,4 мкс (уж четыре десятых можно выкинуть, сомневаюсь, что это частота автоколебаний соблюдается с такой точностью) - это 96 кГц. Частоты 96 кГц? В тракте звукового усилителя? И слышимые нами? Что-то тут не то....
Не правда, аналоговые записи как раз и славятся отличной передачей "живых" инструментов + по-поводу качества записи "тогда" и "сейчас" уже говорил.
_Частоты 96 кГц? И слышимые нами?_
96 кГц - частота дискретизации, но суть в др., об том и статья (напр.: "...при исполнении форте на трубе звук может достичь пиков 120…130 дБ за 10 мкс, на цимбалах за 7…10 мкс можно получить резкий подъем до 136 дБ. Отсюда следует, что временной интервал семплирования, используемый при записи CD, равный 22,7 мкс явно недостаточен").
>>..при исполнении форте на трубе звук может достичь пиков 120…130 дБ за 10 мкс, на цимбалах за 7…10 мкс можно получить резкий подъем до 136 дБ.
Словоблудие же... Передний фронт импульса. Форма импульса - низкие частоты, фронт и спад - верхние... Передний фронт импульса, нарастание, все равно мы не воспринимаем столь высокие частоты...
Судя по статье "Музыкальные инструменты перед микрофоном" П.Кондрашина в том же жур."Звукорежиссер" и др. (напр., http://corpuscul.net/teoriya-zvuka-2/akusticheskie-xarakteristiki-orkestra), все СЛЫШИМо: труба (атака) - 8-9кГц, время атаки 10-20 мс; рояль, фортепьяно (атака) - 6кГц, время атаки - 10-20 мс + гобой, англ.рожок, кларнет и др. = "временной интервал семплирования, используемый при записи CD, равный 22,7 мкс явно недостаточен"
"Форма импульса - низкие частоты, фронт и спад - верхние... " - с каких пор форма импульса привязана к частотному диапазону? количество импульсов в единицу времени и определяет частоту, а фронт импульса - нарастание амплитуды(уровня) сигнала. К чему туманить мозги оппонента преобразованием Фурье?
Как записывали "Песняров", информативная статья Александра Попроцкого - звукорежиссера ансамбля с 89го г.: http://rus.625-net.ru/audioproducer/2004/04/pesnyary.htm
В тему, цит.: "На страницах многих музыкальных журналов до сих пор дискутируется вопрос: какой звук лучше — аналоговый или цифровой? Молодые звукорежиссеры однозначно выбирают цифру: простота, надежность, практически неограниченные возможности редактирования, сохранность информации на длительные сроки без ущерба ее характеристикам...
А как же качество звучания? Это вопрос пока остается открытым, так как, на мой взгляд, цифровой звук, опять-таки пока, проигрывает аналоговому в таких субъективных характеристиках оценки звучания, как объем, теплота и прозрачность".
p/s на последнем фото "Студия ансамбля «Песняры» (середина 1990-х)" Попроцкий сидит за легендарным 24-кан. пультом Soundcraft 800B ("Фирменный" саунд достигался во многом благодаря этому пульту").
>>"Форма импульса - низкие частоты, фронт и спад - верхние... " - с каких пор форма импульса привязана к частотному диапазону?
:) С момента существования вселенной, я полагаю.
>>количество импульсов в единицу времени и определяет частоту, а фронт импульса - нарастание амплитуды(уровня) сигнала.
А для одиночного импульса?
Любой сигнал может быть представлен в виде набора гармонических колебаний. Это называется спектральный анализ. То, что Вам рисует винамп. :0)
Не будем лезть в дебри. Частота импульсов определяет НИЖНЮЮ частоту спектра. А вот, грубо говоря, фронты формируются верхними гармониками. Форма сигнала.
"Не будем лезть в дебри" - если не будем создавать их сами... Сигнал прямоугольной или любой другой формы может быть любой частоты, причём здесь одиночный импульс когда речь идёт о музыкальном сигнале - конкретно: о временном интервале атаки нек. муз. инструментов и о том, что интервал отчётов выборки сигнала при оцифровке в несколько раз больше, вследствии чего наклонный скажем участок фронта импульса выпадет и фронт импульса будет представлен уже как вертикальнный прямоугольного импульса.
>>вследствии чего наклонный скажем участок фронта импульса выпадет и фронт импульса будет представлен уже как вертикальнный прямоугольного импульса.
Все верно, с точностью до инверсии. :) За счет того, что частотный диапазон усилителя ограничен или, скорость увеличения выходного сигнала ограничена, что, в принципе, одно и то же, как раз прямоугольный импульс будет иметь наклонный фронт. А наклонный фронт не будет искажен. Либо будет искажен в меньшей степени.
>>время атаки - 10-20 мс + гобой, англ.рожок, кларнет и др. = "временной интервал семплирования, используемый при записи CD, равный 22,7 мкс явно недостаточен"
Гхм... Что значит "явно"? Есть понятие "значительно больше" (>>) - на порядок и более. 10 000/22,7=440 На два с половиной порядка. Несколько сот отсчетов недостаточно? Постройте график по 40 точкам. И посмотрите.
Причем здесь вообще нарастание? Одна полуволна сигнала частотой 20 кГц длится 50 мкс. Собственно, теорема Котельникова.
- Глубокая мысль!... но как общий для воспроизведения с цифрового и аналогового носителя компонент из уравнения можно исключить, а речь шла всё-таки об оцифровке...)
*** Юрьич Кунаширский (Аудио, запись, изобретения, кино и бабы)___, а также ... шмат сала, водка, голое колено ... (с) А.Розенбаум 1981 г., "Папаша, вы пошлый человек!" (с)
___ Еще раз настоятельно порекомендую скачать с пяток треков у меня и проанализаровать свои ощущения.___, скачала, проанализировала, и ..."""Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился… (с)""" (Золотой телёнок)
___Хотя конечно Ваш низкий профессиональный
и еще более низкий аппаратно-технический уровень по части аудио мне ясен, но тем не менее неужели все так фатально с мозгом?___, Юрич (без мягкого знака), а Вы ведь откровенно хамите, и с Веги бы вылетели пинком под зад пожизненно, с одной из 3 формулировок, "Троль", "Хамло" или "Хамло криворукое", меня смущяет слово "криворукое", почему Слон выгоняет с такой формулировкой (хотя это может быть его любимое выражение), "А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны." (с)
___ Ссылочка - http://www.offtop.ru/silversound/v1_692271__.php ___, "Интересный вы человек! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе!" (с)
___ Вообще, реально, у меня убеждение крепнет, что вы музыку не слушаете, а просто в обеденные перерыв флудите и т.д.___ , Юрич, Вы упорно нарываетесь, """Вам, предводитель, пора уже лечиться электричеством.*** (с)
Юрич, без обид, но Вы первым начали обижать людей ...
___Меломану_RU___ , похоронила вчера своего голубоглазого котика, я была на работе, а он гулял во дворе, и какой то моральный урод, спустил на него свою собаку, узнаю кто выгуливал собаку в нашем двре, заплачу деньги крепким ребятам, и будут его "Бить долго и упорно, возможно даже ногами" (с), вместе с собакой, во мне разбудили "зверя" ...
>> Спорите о Котельникове, над которым я уже откровенно постебался при оцифровке и о других глупостях из области непонимания физики звука.
И над Жеребцовым тоже. Если не Вы, то Ваши соратники и борцы за мягкость звука. Постебайтесь еще над Шенноном и Киргхофом. У меня складывается впечатление, что вашего стеба они не замечают. Заодно можете продолжать стебаться надо мной и покупать устройство для прогрева шнуров. Мне это тоже параллельно.
... печально всё это... напоминает папскую инквизицию... назначены святые, учителя в законе и вечные грешники... а что, флуда нет? и зачем уподобляться помянутому псу?...
Спасибо , посмотрите на битрейт неужели в этом нет ничего удивительного?
Вика а что плохого что мы Вас любим, а?
Ну по части флуда Вы конгениальный.... Могу подарить взамен кошечки морскую свинку(пушистую)(
Но вернитесь все-таки к аудио плиз!!!
По чати пуляния фамилиями. вы до сих пор кажется не догоняете пой аксиомы про многомерность. Вышеупомянутые граждане описывали хранение информации в узколокальной двухмерной системе координат, что вообще не соответствует физической реальности.
Ну да бог со всеми. Ушел заниматься коснтруированием, аудио записью и [s]БАБАМИ[/s] женщинами.
>>Вышеупомянутые граждане описывали хранение информации в узколокальной двухмерной системе координат, что вообще не соответствует физической реальности.
Без комментариев.
А если речь идет о хранении данных в ферритовом кубе с архитектурой 3D это уже соответствует нашей физической реальности?
Для граждан сомневающихся в моей правоте по части усилостроения и продвинутой акустической теории -немного свежей информации аж и самой Первопрестольной (из Московии. Преамбула сюжета таков чт онекие продвинутые молодые люди работающие в одной космополитичной структуре 9кажется под крылом Рокфеллера) пытаються с3,14здить технологию, но уже полгода как застряли на банальной разводке земли в усилителе собранном в СМД варианте, по содранной у меня схеме. В итоге они ненашли ничего лучшего , как обратиться к одному пониммающему в ТЕМЕ человеку в Москве, предварительно упомянув еме о том что я скоропостижно скончался и не отвечаю ни на мобильный ни в почту, конечно это было детское вранье ( ну там мальчикам между 20 и 40 - кто скажет что это девочки?), но человек тем не менее озадачился проблемой, итог:
Сегодня получил твой конверт со схемами. Спасибо, буду разбираться.
Ребята делают платы с поверхностным монтажом. Ты мне обозначь твои условия передачи им подлинника, и сообщить ли им сейчас, что я получил входную часть схемы от тебя?
К нормализаторам они похоже остыли, во всяком случае когда была встреча по возбуждающемуся усилителю интереса к тройному моему нормализатору никакого не было. Возбуд я убрал восстановив мотаж земли по твоему начальному варианту. Делов было на пару часов. Денег я не просил. Не люблю просить по мелочам. Получил от них в подарок демодиск аргентинца (Хьюго Зукарелли). Слушая в наушниках эффект присутствия обалденный, такого я ранее не слышал. Да и на обычном тракте звук не обычный - есть некая естественность в звучании.
Около месяца назад приезжал *** и забрал шлем что ты делал...Как я понял он озадачен медицинский направлением.
Сейчас закончил для себя большой нормализатор с *** звездой. Это 1/3 от больших, что я сделал летом. Больше достижений нет. Нужно добавить в усилитель плату защиты для завершения.
С похолоданием думаю заняться плотно не традиционной энергетикой, благо материала накопилось много.
Есть пара заготовок на корректоры, если появиться заказчик можно быстро все собрать. Возьми это на заметку.
>>Для граждан сомневающихся в моей правоте по части усилостроения и продвинутой акустической теории
А никто и не сомневается. Просто Вам легко, Вы знания получаете напрямую из космоса, а нам, простым смертным, приходится до всего доходить умом, нужны пояснения.
Страницы
Это верно, тут я слегка зазвезделся, но всё равно на выходе аналог. Итак, убираем цифру, и получаем качество, правда, ненадолго, т.к. аналоговая консерва портится. Это в основном и определило её кончину.
Вот интересное обсуждение ("Каков реальный динамический диапазон CD?"_ixbt.com): http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:42231
"Джиттер и модуляционные искажения имеют место во всех звеньях звукозаписи (микрофонах, магнитофонах, громкоговорителях). Наличие джиттера приводит к перераспределению энергии в боковые полосы от основной частоты и может восприниматься на слух как появление некоторой шумовой окраски чистого тона.
Джиттер возникает в аналоговых магнитофонах из-за непостоянной скорости магнитной ленты (в диапазоне от 0,2 Гц до 200 Гц). Кроме того, за счет трения в лентопротяжном механизме возникают продольные колебания ленты (флаттер), что приводит к множественному появлению боковых полос в высокочастотной части спектра. Это обогащает звуковой сигнал некогерентным шумом и создает особое «аналоговое» качество звука (ценимое многими профессионалами). Появление этого флаттер-шума приводит к временным сдвигам сигнала (временным ошибкам), которые оказались равными 10,4 мкс. Отсюда следует, что при переносе на компакт-диск эти флуктуации будут потеряны, так как семплирование сигнала будет происходить только с интервалом 22,7 мкс... Таким образом, высокая разрешающая способность звукопередающих систем во временной, спектральной, пространственной и динамической областях совместно определяют качество воспринимаемой музыки и речи, при этом разрешение во временной области имеет доминирующее значение для слухового восприятия".
А о том КАК сейчас [погано] пишут в "цифре" - было и на forum.ixbt.com
>>Появление этого флаттер-шума приводит к временным сдвигам сигнала (временным ошибкам), которые оказались равными 10,4 мкс. Отсюда следует, что при переносе на компакт-диск эти флуктуации будут потеряны, так как семплирование сигнала будет происходить только с интервалом 22,7 мкс...
КО утверждает что что-то тут не так. В первом отрывке речь идет о классической детонации, из-за которой рояль звучит, как гавайская гитара. Не сказал бы что это "обогащает звук". О последующих флюктуациях. Настраивал магнитофоны, смотрел на осциллографе. Не видал.
По второму абзацу. Тот же КО утверждает, что 10,4 мкс (уж четыре десятых можно выкинуть, сомневаюсь, что это частота автоколебаний соблюдается с такой точностью) - это 96 кГц. Частоты 96 кГц? В тракте звукового усилителя? И слышимые нами? Что-то тут не то....
Не правда, аналоговые записи как раз и славятся отличной передачей "живых" инструментов + по-поводу качества записи "тогда" и "сейчас" уже говорил.
_Частоты 96 кГц? И слышимые нами?_
96 кГц - частота дискретизации, но суть в др., об том и статья (напр.: "...при исполнении форте на трубе звук может достичь пиков 120…130 дБ за 10 мкс, на цимбалах за 7…10 мкс можно получить резкий подъем до 136 дБ. Отсюда следует, что временной интервал семплирования, используемый при записи CD, равный 22,7 мкс явно недостаточен").
http://www.offtop.ru/silversound/v1_692271__.php
Оцифровка аналога по новейшей торсионной технологии с дикой плотностью записи информации...
Файли по размерам смешные от 2 до 19 мегов большой -это 20 минутный - сторона пластинки С60)
Ради прикола выложены файлы в WMA - их можно сравнивать с фирменными дисками или рипами с СD-WAМ формата.
Интересует, как это звучит на обычной аппаратуре без моих декодеров нормализаторов и корректоров.
Словоблудие же... Передний фронт импульса. Форма импульса - низкие частоты, фронт и спад - верхние... Передний фронт импульса, нарастание, все равно мы не воспринимаем столь высокие частоты...
В тему, цит.: "На страницах многих музыкальных журналов до сих пор дискутируется вопрос: какой звук лучше — аналоговый или цифровой? Молодые звукорежиссеры однозначно выбирают цифру: простота, надежность, практически неограниченные возможности редактирования, сохранность информации на длительные сроки без ущерба ее характеристикам...
А как же качество звучания? Это вопрос пока остается открытым, так как, на мой взгляд, цифровой звук, опять-таки пока, проигрывает аналоговому в таких субъективных характеристиках оценки звучания, как объем, теплота и прозрачность".
:) С момента существования вселенной, я полагаю.
>>количество импульсов в единицу времени и определяет частоту, а фронт импульса - нарастание амплитуды(уровня) сигнала.
А для одиночного импульса?
Любой сигнал может быть представлен в виде набора гармонических колебаний. Это называется спектральный анализ. То, что Вам рисует винамп. :0)
Не будем лезть в дебри. Частота импульсов определяет НИЖНЮЮ частоту спектра. А вот, грубо говоря, фронты формируются верхними гармониками. Форма сигнала.
Все верно, с точностью до инверсии. :) За счет того, что частотный диапазон усилителя ограничен или, скорость увеличения выходного сигнала ограничена, что, в принципе, одно и то же, как раз прямоугольный импульс будет иметь наклонный фронт. А наклонный фронт не будет искажен. Либо будет искажен в меньшей степени.
>>время атаки - 10-20 мс + гобой, англ.рожок, кларнет и др. = "временной интервал семплирования, используемый при записи CD, равный 22,7 мкс явно недостаточен"
Гхм... Что значит "явно"? Есть понятие "значительно больше" (>>) - на порядок и более. 10 000/22,7=440 На два с половиной порядка. Несколько сот отсчетов недостаточно? Постройте график по 40 точкам. И посмотрите.
Причем здесь вообще нарастание? Одна полуволна сигнала частотой 20 кГц длится 50 мкс. Собственно, теорема Котельникова.
Если говорить серьезно, то очевидно, что напряжение будет изменяться линейно, а не скачком.
Хотя конечно Ваш низкий профессиональный
и еще более низкий аппаратно-технический уровень по части аудио мне ясен, но тем не менее неужели все так фатально с мозгом?
Ссылочка - http://www.offtop.ru/silversound/v1_692271__.php
Спорите о Котельникове, над которым я уже откровенно постебался при оцифровке и о других глупостях из области непонимания физики звука.
Вообще, реально, у меня убеждение крепнет, что вы музыку не слушаете, а просто в обеденные перерыв флудите и т.д.
___ Еще раз настоятельно порекомендую скачать с пяток треков у меня и проанализаровать свои ощущения.___, скачала, проанализировала, и ..."""Инда взопрели озимые. Рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку. Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился… (с)""" (Золотой телёнок)
___Хотя конечно Ваш низкий профессиональный
и еще более низкий аппаратно-технический уровень по части аудио мне ясен, но тем не менее неужели все так фатально с мозгом?___, Юрич (без мягкого знака), а Вы ведь откровенно хамите, и с Веги бы вылетели пинком под зад пожизненно, с одной из 3 формулировок, "Троль", "Хамло" или "Хамло криворукое", меня смущяет слово "криворукое", почему Слон выгоняет с такой формулировкой (хотя это может быть его любимое выражение), "А нам грубиянов не надо. Мы сами грубияны." (с)
___ Ссылочка - http://www.offtop.ru/silversound/v1_692271__.php ___, "Интересный вы человек! Все у вас в порядке. Удивительно, с таким счастьем — и на свободе!" (с)
___ Вообще, реально, у меня убеждение крепнет, что вы музыку не слушаете, а просто в обеденные перерыв флудите и т.д.___ , Юрич, Вы упорно нарываетесь, """Вам, предводитель, пора уже лечиться электричеством.*** (с)
Юрич, без обид, но Вы первым начали обижать людей ...
___Меломану_RU___ , похоронила вчера своего голубоглазого котика, я была на работе, а он гулял во дворе, и какой то моральный урод, спустил на него свою собаку, узнаю кто выгуливал собаку в нашем двре, заплачу деньги крепким ребятам, и будут его "Бить долго и упорно, возможно даже ногами" (с), вместе с собакой, во мне разбудили "зверя" ...
Скачал, послушал; за джаз спасибо, люблю такое дикси; не заметил чего-то особенного, кроме потрескиваний винила; впрочем, это пикантно.
Вике. Сочувствую. До сих пор мне снится моя сиамская кошечка, прожившая у меня 8 лет и невесть куда сгинувшая (вышла погулять).
И над Жеребцовым тоже. Если не Вы, то Ваши соратники и борцы за мягкость звука. Постебайтесь еще над Шенноном и Киргхофом. У меня складывается впечатление, что вашего стеба они не замечают. Заодно можете продолжать стебаться надо мной и покупать устройство для прогрева шнуров. Мне это тоже параллельно.
... печально всё это... напоминает папскую инквизицию... назначены святые, учителя в законе и вечные грешники... а что, флуда нет? и зачем уподобляться помянутому псу?...
Вика а что плохого что мы Вас любим, а?
Ну по части флуда Вы конгениальный.... Могу подарить взамен кошечки морскую свинку(пушистую)(
Но вернитесь все-таки к аудио плиз!!!
По чати пуляния фамилиями. вы до сих пор кажется не догоняете пой аксиомы про многомерность. Вышеупомянутые граждане описывали хранение информации в узколокальной двухмерной системе координат, что вообще не соответствует физической реальности.
Ну да бог со всеми. Ушел заниматься коснтруированием, аудио записью и [s]БАБАМИ[/s] женщинами.
Удачи в теоретизированиях!
~150 кбит/с, но, увы, не с чем сравнивать.
>Могу подарить взамен кошечки ... свинку
Спасибо, не надо.
Без комментариев.
А если речь идет о хранении данных в ферритовом кубе с архитектурой 3D это уже соответствует нашей физической реальности?
Сегодня получил твой конверт со схемами. Спасибо, буду разбираться.
Ребята делают платы с поверхностным монтажом. Ты мне обозначь твои условия передачи им подлинника, и сообщить ли им сейчас, что я получил входную часть схемы от тебя?
К нормализаторам они похоже остыли, во всяком случае когда была встреча по возбуждающемуся усилителю интереса к тройному моему нормализатору никакого не было. Возбуд я убрал восстановив мотаж земли по твоему начальному варианту. Делов было на пару часов. Денег я не просил. Не люблю просить по мелочам. Получил от них в подарок демодиск аргентинца (Хьюго Зукарелли). Слушая в наушниках эффект присутствия обалденный, такого я ранее не слышал. Да и на обычном тракте звук не обычный - есть некая естественность в звучании.
Около месяца назад приезжал *** и забрал шлем что ты делал...Как я понял он озадачен медицинский направлением.
Сейчас закончил для себя большой нормализатор с *** звездой. Это 1/3 от больших, что я сделал летом. Больше достижений нет. Нужно добавить в усилитель плату защиты для завершения.
С похолоданием думаю заняться плотно не традиционной энергетикой, благо материала накопилось много.
Есть пара заготовок на корректоры, если появиться заказчик можно быстро все собрать. Возьми это на заметку.
А никто и не сомневается. Просто Вам легко, Вы знания получаете напрямую из космоса, а нам, простым смертным, приходится до всего доходить умом, нужны пояснения.
Страницы