Як дабіцца беларускамоўнай вэрсіі на афіцыйным сайце Менска

Страницы

Аватар пользователя Палівач
2Romantik

"объясните пожалуйста ВНЯТНО – зачем именно нам нужен белорусский язык?"

А што тут тлумачыць? Вам белорусский язык не патрэбны. Я ў гэтым не сумняваюся.

Аватар пользователя Палівач
2 Клава

"Я не думаю что беларуская мова или какая-то другая умирает."

Думайце. Кожны год паміраюць дзясяткі моваў.

Аватар пользователя Палівач

2Инкогнито 1

"Вы поезжайте в Киев и (так и хочется написать «и спросите кем был Пониковский до революции»  ) Поезжайте в Киев и послушайте на каком языке говорят на улице. Что, украинский москали меньше притесняли?"

Бывалі. На расейскай размаўляюць у Кіеве.

Аватар пользователя Палівач
2Инкогнито 1

"В том-то весь и фокус, что сильные и на чужбине говорят на своем языке и хранят свои традиции, а слабые и на своей земле теряют свой язык. Закон джунглей!"

Гэта так званая беларуска пра сябе піша. Толькі ўбогія могуць гэтым ганарыцца.

Аватар пользователя Палівач
2Инкогнито 1

"Насчет национальности: по-моему это пережиток прошлого."

М-да... А вось таварыш Гумілёў і іншыя бальшыя вучоныя талкуюць нам, што ня можа быць чалавека па-за нацыянальнасьцю.

Аватар пользователя Палівач
Клава

"Ну не нужны мне учебники по XML на белорусском языке. Предпочитаю читать их на английском. Да и высшее образование предпочла бы на английском, если бы была возможность в мою молодость."

Клава думае, што сама па сабе ангельская мова - гэта панацэя. Туфта.

Між іншым, другой нацыяй пасьля ЗША па колькасьці англамоўных ёсьць філіпінцы(практычна ўсе гарадзкія жыхары ботаюць па-ангельску - адукацыя англамоўная, плюс яшчэ шмат хто зь іх і іспанскую ведае). І? Штосьці не начуты я посьпехамі Філіпінаў. Хаця... філіпінкам лягчэй уладкавацца домработніцамі ў Штатах, бо праблемаў з мовай няма.

Аватар пользователя Палівач
2Клава

"Мы все понимаем и любим родную мову"

Ну навошта за ўсіх? Калі я чую пра любоў(да мовы ці чаго-каго іншага), то ведаю - хлусьня.

Аватар пользователя Палівач
2*-*

"Нужно ли мне учить белорусский только потому, что это ВАШ РОДНОЙ ЯЗЫК?"

Не, ну зразумела што проста так ніхто белмову вучыць ня будзе. Таму такім як я(якім патрэбна белмова) трэба намагацца прымусіць астатніх вучыць яе. Іншая справа, што гэта будзе няхутка(а мо і зусім гэтага ня будзе), але як кажа наш прэзідэнт: "Всех баб не перее..., всей водки не перепьешь, но стремиться нужно":)

Аватар пользователя Палівач
Канкурэнцыя моваў і культураў была заўсёды. Пакуль на кані вы, але можа ўсё і перамяніцца(а можа і не).

Калі верх у Беларусі возьмуць тыя, для каго белмова каштоўнасьць, то прыйдзецца расейскамоўным падціснуць хвост. Альбо: чемодан, вокзал...

Аватар пользователя rydel.net
Я бачу, Палівач, ад нашага бамонду ў васабленьні Глобуса ты ўжо трохі стаміўся. Але ж з тутэйшымі яшчэ горш будзе. :)
Аватар пользователя :)
2 паливач

>>>Клава думае, што сама па сабе ангельская мова - гэта панацэя. Туфта.

А Паливач думает что беларусская мова - гэта панацэя. Разве тоже не туфта?

В чем разница между этими двумя туфтами?

Аватар пользователя Палівач
2rydel.net

Трохі ёсьць. Але крыху "развеюсь" тут з тутэйшымі і вярнуся да бамандЫ і ГлЁбуса.:)

Аватар пользователя Палівач
2:)

"А Паливач думает что беларусская мова - гэта панацэя"

Палівач так ня думае - я яго крыху ведаю.:)

Проста вось пытаюць: а нафіга вам белмова? А фіг яго ведае. А нафіга вам мама з папой і кампутар з музыкай? А дзяўчына нафіга, калі гумавая лялька ёсьць, якая таньней абыходзіцца і не раўнуе?

Проста па "умолчанію" нам(мне і яшчэ мо некаму) патрэбна белмова. Адсюль выцякае наступнае:

Кожны чалавек жадае камфорту. Мне і іншым белмоўным камфортна, калі дома размаўляюць па-беларуску, калі ў краме мне адказваюць па-беларуску, калі прэзідэнт прамаўляе па-беларуску і т.п. А ў сябе дома няхай прадавачка з мужам і прэзідэнт з сынам Віцям размаўляюць як хочуць - хоць на арабскім суахілі:)

Зразумела, што тады вам(прадавачкам і прэзідэнтам з сынамі Віцямі) будзе некамфортна. Значыцца канфлікт. Пакуль ваша бярэ. Трэба пастарацца каб наша ўзяла. Ня возьме? Хто ведае...

Аватар пользователя Андрюха
>>>Не, ну зразумела што проста так ніхто белмову вучыць ня будзе. Таму такім як я(якім патрэбна белмова) трэба намагацца прымусіць астатніх вучыць яе. ... Калі верх у Беларусі возьмуць тыя, для каго белмова каштоўнасьць, то прыйдзецца расейскамоўным падціснуць хвост. Альбо: чемодан, вокзал...

Правильно! Так их гадов! А еще их надо всех поувольнять с работы, повыписывать из квартир, не принимать в университеты и это.. газ отключить. Главное, чтобы Паливачу было комфортно. Возьмем какого-нибудь доктора физ.мат. наук и скажем: а нука давай, маскаль недобитый, будешь читать лекции на роднай мове! А он уже старый твердолобый пень -- привык все больше на русском (потому что сам так учился) и английском/немецком (потому что коллеги такие). Почешет он лысину, покажет средний палец руки борцам за адрадженне и махнет на запад. Кому от этого хуже будет?

Это кстати к слову о филипинцах. У них нет "посьпехау" не потому, что они на неправильном языке говорят, а потому что система образования гавно. Впрочем, если всех наших професоров (а также просто толковых технических людей) затрахать до бесчуствия мовой, мы вполне сможем выйти на уровень Филипин.

>>Калі я чую пра любоў(да мовы ці чаго-каго іншага), то ведаю - хлусьня.

Я не буду кокетничать -- у меня никогда не было теплых чуств по отношению к мове. Я как раз в школе застал всю эту свистопляску с адрадженнем, переписыванием историей, перечитываниваем клясиков (там где какой-нибудь Колас хвалил советы, то на самом деле он их ругал, только очень между строк). Я со всего этого дела ерничал, а беларусица бесилась до истерик. Потом у меня вполне могли быть проблемы при поступлении, если б я по олимпиаде не прошел. Потом закон о двуязычии, которому я сгоряча был очень рад (хотя я понимаю и его негативные последствия), в университете мовай особо сильно не мучили, а историю РБ я сдал на 5. Пожив несколько лет за границей, вдали от мовных проблем, я стал намного более терпим к беларускому языку. Если не полюбил, то по крайней стал уважать и относиться с пониманием к белорускоговорящим. Недавно, 3 июля, выпив водочки, я с удовольствием для себя (и для слушателей) толкнул речь на беларуском про ценность нашей культуры и необходимость национальной идентичности.

Короче расслабился... И тут захожу на kv.by и вижу все то же: борьба с маскалями, выселение рускамоуных, деление на интелигенцию и тутэйших по принципу говорит/не говорит на мове и т.д. и т.п. Жыхарка себе друзей выбирает по языковому принципу. Типа _хороший_ человек не может назвать столицу РБ -- "Минском". Это признак невежества и общей каличности. Зато если человек говорит "Менск", то это однозначно выдает в нем высокие духовные качества. Я аж расстроился. Вся мое примирение с мовай полетело к чертям...

Аватар пользователя Палівач
2Андрюха (developer)

"Я аж расстроился. Вся мое примирение с мовай полетело к чертям..."

Ну дык. Мама пасварылася на мяне, сказала: "Ты плохой", а я паслаў яе на..., буду цяпер любіць маму Пеці і Джоні.

Аватар пользователя Палівач
2Андрюха (developer)

"Это кстати к слову о филипинцах. У них нет "посьпехау" не потому, что они на неправильном языке говорят, а потому что система образования гавно."

А можа не "система образования гавно", а самі філіпінцы гаўно, як і беларусы?

Філіпнцы, дарэчы, сталі англамоўнымі ўсяго за 50 год, калі імі сталі валодаць ЗША(да гэтага Філіпінамі валодала некалькі стагодзьдзяў Гішпанія). І менавіта таму загаварылі па-ангельску, што амэрыканская адукацыя была перадавой.

Аватар пользователя Палівач
2Андрюха (developer)

"Правильно! Так их гадов! А еще их надо всех поувольнять с работы, повыписывать из квартир, не принимать в университеты и это.. газ отключить"

Амаль правільна. Які унівэрсытэт, калі другую мову ня здольны вувучыць. І які зь цябе бюракрат, калі здольнасьцяў не хапае на другую мову? Могуць такія людзі краінай кіраваць? Пакуль кіруюць, праўда і вынік адпаведны.

Аватар пользователя Палівач
2Андрюха (developer)

"Главное, чтобы Паливачу было комфортно."

А я што, па умаўчаньню горшы за вас? Вам мусіць быць камфортна дома, а мне не? Я вашу мову ведаю - будзьце дабры вывучыць і маю. Не жадаеце, кажаце? Тады якая размова?

Аватар пользователя Палівач
2Андрюха (developer)

"Возьмем какого-нибудь доктора физ.мат. наук и скажем: а нука давай, маскаль недобитый, будешь читать лекции на роднай мове! А он уже старый твердолобый пень -- привык все больше на русском (потому что сам так учился) и английском/немецком (потому что коллеги такие)."

Ну і нахер такія дактары Беларусі? Расейскія выкладчыкі, якія прыехалі ў дваццатыя гады на Беларусь першай справай вывучылі белмову і сталі на ёй выкладаць. Праўда ім пасьля гэта прыпомнілі - каго ў Курапаты, каго ў Сібір.

Аватар пользователя Палівач
2Андрюха (developer)

"Я как раз в школе застал всю эту свистопляску с адрадженнем, переписыванием историей, перечитываниваем клясиков"

Тут мы якраз вас перамаглі. Існуе незалежная Беларусь і вы, якія былі супраць яе, зьмірыліся з гэтым і нават прывыклі. А памятаю ў годзе 90-м такія як вы пісалі "нужно выйти БССР из ООН, зачем мы платим туда свои деньги".

Нічога, прымусім і мову вывучыць. Каму не падабаецца: чемодан, вокзал, Тула.:)

Аватар пользователя Андрюха
2 Палівач

>>Амаль правільна. Які унівэрсытэт, калі другую мову ня здольны вувучыць. І які зь цябе бюракрат, калі здольнасьцяў не хапае на другую мову?

Вообще-то в университетах не только на "бюрократов" учатся. Есть еще физики, математики, программисты, химики, биологи и т.д. Хотя, как вы говорите:

>>Ну і нахер такія дактары Беларусі?

Правильно. В беларуской академии наук должны изучать историю беларусии, а также дилему "глобус"/"глёбус". Все прочее паганыя маскали навязали.

>>"Главное, чтобы Паливачу было комфортно." А я што, па умаўчаньню горшы за вас?

Боже упаси, нет. Я-то как раз вас не считаю хуже себя. И ничего не заставляю вас делать. И на беларуском не запрещаю говорить, даже уважаю этот порыв. Ну дык уважайте и вы меня. Вы открыто предлагаете поставить раком 80% беларусов и при этом проводите какие-то параллели между мовай и родителями. Но, простите, родители как правило не ставят своих детей раком (а если и ставят, то теряют моральное право требовать к себе любви). Для вас, как и для Жыхарки, человек вне зависимости от своих личных качеств, способностей и навыков, превращается в нуль при неправильном отношение к мове. Это и называется национализм. Ну что ж, у меня нет оснований для комплекса "невостребованости". Мне даже приятно осозновать, что я могу более полноценно судить о людях и не делать о вас ответных оскорбительных предположений основываясь лишь на штампе "националист". Удачной борьбы!!!

Аватар пользователя Жыхарка сталіцы
Андрюха (девелопер),

"Возьмем какого-нибудь доктора физ.мат. наук и скажем: а нука давай, маскаль недобитый, будешь читать лекции на роднай мове!"

-Самае дзівоснае, што чыталі, калі ў 20-е гады прысылалі з Масквы навукоўцаў у Менск, каб умацаваць кадрамі БДУ(чытайце ўважліва гісторыю нашага ўнівэрсытэта, шмат даведаецеся)-:)Ёсць перыядычны часопіс Белджяржуніверсытэта, тамы за тыя гады захаваліся ва універсытэцкай бібліятэкі.Трымала калісьці ў руках.

"Жыхарка себе друзей выбирает по языковому принципу. Типа _хороший_ человек не может назвать столицу РБ -- "Минском"."

Сяброў я выбіраю перш за ўсё, па розуму,з дурнямі няма аб чым размаўляць; выключэньне - прыяцелі дзяцінства, бо яны амаль што родзічы(улічываючы спецыфіку навучальнай установы - ныне каледж імя І.Ахрэмчыка)

А наконт Мінска і Менска чытайце самі артыкул на які я спасылалась:

http://www.nn.by/2000/38/22.htm

можа што і зразумееце!

"“Што ні кажыце, а мы ўсё ж такі маем дзьве Беларусі. Мы ляцім адным самалётам — адкуль бы я ні ляцела, з Брусэлю ці з Варшавы – самалёт адзін, і людзі сядзяць побач. Вось побач са мной сядзіць чалавек, які ляціць у Мінск, а я лячу ў Менск. І, апроч грамадзкага транспарту, мы ніколі не скрыжоўваемся. Я шмат гадоў пражыла ў Менску і ня ведаю, ці жыла я ў Мінску ўвогуле хоць адзін дзень свайго жыцьця. Я, мусіць, вельмі цьмяна ўяўляю нават, што такое Мінск — ведаю толькі па аповедах маіх сяброў

Мне здаецца, што ў Мінска ёсьць адна запаветная мара: ён мроіць пра адно-адзінае, але падсьвядома самому сабе ў гэтым не прызнаецца: ён хоча зьліцца зь Менскам, каб гэтыя дзьве розныя прасторы сталі адной асобай." Маленькая вытрымка з І.Дубянецкай

"не буду кокетничать -- у меня никогда не было теплых чуств по отношению к мове."

-Хто бы сумневаўся!Беларускамоўная назва форума прывабіла ў першую чаргу чамусьмі людзей з моцкай расейскафільнай арыентацыяй, што для мяне спачатку было незразумелым, непрыемнай была дастаткова агрэсіўная танальнасць, але потым калі пачала глядзець па рэплікі удзельнікаў з пазіцій толькі чыста сацыялагічных, навуковых, хацела выказаць падзяку сваім апанентам, за стварэньне іх калектыўнага партрэту.Пазыцыя да болю знаёмая!Як місіс Марпл шукала аналёгію паводзін злачынцаў сярод жыхыроў блізкага асяродку з вёскі, так і я, добра помню аналягічную "гістэрыку" у пачатку 90-х мадам Вольгі Абрамавай,цяперашней "палатніцы" псэўдаапазыцыянэркі, кіраўніцы міфічнага "Беларускага яблыка".Калі шла размова пра паступовы пераход вышэйшай адукацыі на беларускую мову, гэта дама зазбіралася з'езжаць у Расію.(Можна толькі падзівіцца логіце:вывучыць мову для яе цяжэй, чым абарваць усе сувязі, назапашаныя гадамі...Такім чынам мне зразумелы вашы пачуцьці, шаноўныя непрымальнікі беларускай мовы і іх носьбітаў!

Культурная абмежаваннасць пры вышэйшай тэхнічнай адукацыі стварае пэўны тып людзей, якія называючы сябе беларусамі, адмаўляюцца ад роднай мовы, прычым не проста адмаўляюцца, а ганяць, намераваючыся як мага бальней куснуць тых, кто не забыўся пра род свой і бароніць яго усімі даступнымі сродкамі.

Проста трэба САБЕ абказаць на простае пытаньне: хто я, дзе мая Радзіма?І тады усё стане ясна, калі адукацыі хапае на кампутарныя праблемы, то павінна хапіць і для асабістай аналітыкі.Для Лукашэнкі і многіх тут прысутных Радзіма - гэта Савецкі Саюз.Для мяне - Радзіма -Беларусь.Вось адсюль вытокі нашай розніцы...

"необходимость национальной идентичности."

-Вось гэта незразумела-:(( У сэнсе падобнасці?Каго з кім? Ідэнтыфікацыя азначае нацыянальнае самавызначэньне.Но, здаецца,вы нешта іншае жадалі сказаць...

Аватар пользователя rydel.net
2Палівач: Зь піліпінцамі :) ня ўсё так проста. Яны, дарэчы, амаль усе па-сапраўднаму двухмоўныя, у адрозненьні ад беларусаў. Валодаюць як ангельскай, гэтак і таґалоґ. У іх нават праблема з гэтым: шмат хто размаўляе з code switching (адзін сказ на таґалоґ, другі па-ангельску, і г.д.). Я неяк слухаў - звар'яцець можна. :)
Аватар пользователя Палівач
2Андрюха (девелопер)

"Вообще-то в университетах не только на "бюрократов" учатся. Есть еще физики, математики, программисты, химики, биологи"

Вы хочаце сказаць, што ў універсітэце патрэбна ўсяго адна мова?

Аватар пользователя Палівач
2Андрюха (девелопер)

"Правильно. В беларуской академии наук должны изучать историю беларусии, а также дилему "глобус"/"глёбус"."

Ды не зашкодзіла б і гісторыю Беларусі. А то сьмешна сказаць - куды ні глянь, адны белыя плямы. Раней адна партзьезды КПСС белгісторыкі вывучалі.

Аватар пользователя Палівач
2Андрюха (девелопер)

"Вы открыто предлагаете поставить раком 80% беларусов"

Не. Я прапаную з позы ракам, у якой гэтыя 80% стаяць, вярнуць іх у нармальную позу. А паставіць ракам усяго працэнтаў 5 ярых беларусафобаў.

Аватар пользователя Палівач
2Андрюха (девелопер)

"Для вас, как и для Жыхарки, человек вне зависимости от своих личных качеств, способностей и навыков, превращается в нуль при неправильном отношение к мове."

Правільна:при неправильном отношении к мове. Неправільныя адносіны і характарызуюць чалавека, яго якасьці, здольнасьці і навыкі.

Аватар пользователя Палівач
2rydel.net

"Зь піліпінцамі :) ня ўсё так проста"

Ну-ка, ну-ка. Чаго яны там дамагліся ў плянатарным маштабе пры дапамозе ангельскай? :)

Аватар пользователя rydel.net
Тое, што яны больш адкрытыя для англамоўнай культуры і для інвэстыцый з англамоўных краінаў, гэта факт. Ці хочаш аспрэчыць?
Аватар пользователя Палівач
2rydel.net

"Тое, што яны больш адкрытыя для англамоўнай культуры і для інвэстыцый з англамоўных краінаў, гэта факт. Ці хочаш аспрэчыць?"

Ну и што ім дала англамоўная культура? І дзе тыя інвэстыціі, калі 1/3 насельніцтва за мяжой галечы.

Што там добрага, дык гэта агульны каталіцызм.:)

Страницы