"ГОСТ Р 50377-92 - Безопасность оборудования информационной технологии, включая электрическое конторское оборудование."

Жаль, не могу найти, где качнуть задаром.

По поводу резистора - я согласен с Killer(R). Не согласны - аргументируйте.

Началось передергивание, уход от темы и т.п. Я вроде ясно обозначил, что лично я имею в виду (а именно - БП AT/ATX).

23 июня 2005 года, 14:50

>Не понял, о каком резисторе идет речь?

Это тот, который надо вставить в цепь между корпусом компьютера и батареей, а на нем уже измерять напряжение.

Только боюсь, что это похоже на:

http://teleschool.demo.metric.ru/enc.asp?c_no=39248&d_no=39388

"Шунтирование амперметра

Каждый измерительный прибор рассчитывается на определенное максимальное значение измеряемой величины. На практике часто возникают ситуации, когда необходимо выполнить измерение некоторой величины, значение которой больше пределов измерения прибора. Тем не менее, всегда оказывается возможным расширить пределы измерения данным прибором. Рассмотрим, как можно увеличить пределы измерения силы тока амперметром.

Для этого параллельно амперметру присоединяют проводник, по которому проходит часть измеряемого тока. Значение сопротивления этого проводника рассчитывается так, чтобы сила тока, проходящего через амперметр, не превышала его максимально допустимого значения. Такое сопротивление называется шунтом. Рассмотрим эту схему подробнее."

;)

Я у Savely уже спрашивал:

"Кстати, а для того, чтобы измерить напряжение вольтметром в розетке между нулем и фазой, тоже надо между нулем и фазой резистор втыкать?"

А потом, наверное, на этом резисторе измерять падение напряжения? ;)

Кто такой этот Киркгоф? И что за закон его? ;););)

Я припоминаю КирХгофа.

Я думаю что человек, который знает правила КирГХофа, в курсе, что напряжение, это разность потенциалов, и измеряется она не в точке, а между двумя точками. Предполагаю, имелось в виду напряжение между этой точкой и шиной заземления? Отвечаю, если корпус заземлен, то 0, если нет, то что угодно, от 0 до 190 действующего значения (от 0 до 215 амплитудного) в зависимости от большого количества факторов, ряд которых я перечислил выше. Тем не менее при сопротивлении шунта на землю 50 кОм (один человек), это напряжение при частоте 50 Гц не превысит 14 Вольт при токе не превышающем 0.29 мА, что в три раза ниже порога чувствительности для среднестатистического трезвого тела. Даже при сопротивлении шунта 0 (короткое замыкание), при ХОРОШЕМ заземлении - 4 Ома, ток не превысит 0.3 мА. Можно лизать языком. Исправный. Если обычным вольтметром Вы измеряете напряжение на корпусе относительно заземления, и он показывает более 80 Вольт то отсюда можно сделать выводы (по степени вероятности):

1. Несите в ремонт свой системник (И прекратите спорить с доктором!!!) - Ч.Т.Д.

2. Выбросьте свой прибор.

3. Я хотел бы приобрести партию той травки которой Вы обкурились.

4. На блок питания подано напряжение от высоковольтной линии (лень считать какой).

ВНИМАНИЕ! Я категорически НЕ советую лизать языком даже выключенный системный блок, тем более держась при этом за батарею.

2 Эдуард:

>Предполагаю, имелось в виду напряжение между этой точкой и шиной заземления?

Да, конечно.

>Отвечаю, если корпус заземлен, то 0,

Согласен.

>если нет, то что угодно, от 0 до 190

действующего значения (от 0 до 215 амплитудного) в зависимости от большого количества факторов, ряд которых я перечислил выше.

Мы считаем электросеть соответсвующей нормам. Стандартная (соответствующая нормативам) такая электросеть. Сколько в этом случае?

О написаном далее. Наконец-то. Да где вам противоречил-то??? В моем методе - МЕГАОМный резистор. И мерил я на МЕГАОМном резисторе !!! Я же нигде не утверждал, что эти 110 опасны для жизни... Я просто пытаюсь сказать, что они есть в принципе.

Хм, признАюсь, что не понимаю. Есть 2 типа - нормальные вольтметры и китайские. "Стрелочность/цифровость/электронность" на это не влияет, IMHO. Нормальный вольтметр вполне может показывать на красивом индикаторе. И наоборот.

Кроме того - есть просто определенные характеристики прибора...

Откуда у меня на корпусе 220 по моей методике - не понимаю... Таких "неисправных" блоков питания у меня штук 6...

Я уже и не спорю-то, я понять хочу Вашу точку зрения и т.п. Если вы мне скажете, что померять в моих БП дабы быть уверенным в неисправности - я померяю.. Не знаю - научите, скажу спасибо.

бесполезно спорить с этими трепалами, любой форум с их участнием быстро раздувается до невероятных размеров. Типаж мне очень знаком, еще с фиды. Флеймер Стандартный Ж). Им просто неведомы делители напряжения. Отсюда и 220Вольт Ж)

Теперь об измерении и почему 220 на корпусе, и что такое "электронный вольтметр".

Реактивное сопротивление конденсатора во входной цепи (входящего, кстати, в состав фильтра импульсных помех) переменному току z=1/2*Pi*f*C=2*Pi*50 Гц*4.7 нФ=0.677 МОм. Входное сопротивление Вашего прибора 1 МОм. Его Вы подключаете параллельно другому резистору в 1 МОм. Правда, в последне постинге почему-то скинули три порядка. Их сопротивление - 0.5 МОм. Таким образом у Вас последовательно два резистора примерно по 0.5 МОм, на одном из которых напряжение 110 Вольт. Соответственно, Если его отключит, то на корпусе потенциал в 220 Вольт. Все правильно. Только говорят в таких случаях не "напряжение" а "потенциал" или "паразитные наводки". Для того, чтобы их избежать и "развязать" блок питания по высокой частоте та самая средняя точка заземляется, обеспечивая защиту устройств внутри системного блока от внешних помех, и фильтруя высокачастотные наводки из импульсного блока питания. Фу. Как на зачете. Аж молодость вспомнил. Замечу, что подключая к точкам измерения резистор Вы вносите дополнительную погрешность метода измерения.

Теперь об электронном вольтметре. Все что было вами перечислено, это обычные гальванические измерительные приборы. В них стоят соответствующие делители и отградуированный измеритель. Может быть стрелочным, а может и цифровым, разницы нет. Все равно из-за недостаточно высокого входного сопротивления при измерении напряжения и слишком высокого при измерении тока он вносит т.н. "погрешность метода измерения". Так, если Вы его подключите без параллельного резистора, просто померяете потенциал на корпусе системного блока в Вашем случае, он должен показать не 110, а порядка 150 вольт, то что будет на сопротивлении шунта в 1 МОм. При ремонте проводки на даче у бабушки или блока питания устройства, это особого значения не имеет, но при работе со слаботочной аппаратурой не позволяет произвести достаточно точных измерений и вносит изменения в режим работы самих цепей. Чтобы этого избежать, используют устройство, на входе которого стоит повторитель, затем откалиброванный УПТ. Такая схема измерений позволяет обеспечить входное сопротивление при измерении напряжения на несколько порядков больше (ок. 500 МОм) - не помню точно. Если провести замер им, то он покажет 220, что будет соответствовать действительности. Но, это не напряжение, это потенциал, поскольку точка оборвана, висит в воздухе, по сути.

А вообще-то я не преподаватель, и мне за это денег не платят. Литературы по этой теме в Инете, я думаю, немало.