Когда уйдет последний диктатор Европы?

Страницы

Аватар пользователя G
>>А умные люди понимают, что любое государство стремится создать условия, что бы деньги из страны не уходили.

>Так это из совсем другой оперы уже. Это тоже не имеет никакого отношения к тому, кто владелец предприятия. Для того, чтобы личная прибыль иностранного владельца не утекала в чужие страны, нужно просто создать условия, чтобы он эту прибыль мог потратить в свое удовольствие в этой стране. К примеру, покупать не Челси, а Динамо.

Очень интересно Слон, как же венграм создать условия владельцам венгерских предприятий, всяким немцам, американцам и японцам, что бы они тратили деньги в Венгрии? Если они живут в других странах.

>А иначе никакой разницы нет, кто владелец.

Да в России почти никакой разницы нет, кто владелец если это частник, капитал будет вывозить, как BP, так и Абрамович. Но если владелец сильное государство, то прибыль не будет убегать за рубеж.

Аватар пользователя Mike
Инкогнито

Партизан, а где вы предлагаете брать деньги на импортный ячмень? Или несовка вопрос денег не волнует? Несовки их рисуют по ночам, а глупые совки - зарабатывают. Я правильно понимаю?

Продать пиво и на выручку купить ячмень, как иначе? кто будет пить левое пиво, пускай даже сделанное из отечественного овса... :)

Аватар пользователя Partizan
lenta.ru/economy/2003/09/15/gaz/

"Путин заявил:"Мы пришли к выводу,что нужно переходить на рыночные отношения в этой сфере,не прекращая переговорного процесса по совместному предприятию...."

Что означает - платить будете сейчас по рыночной цене,а "ля-ля" можно и продолжить,пока все нам не продадите.

Аватар пользователя Злобный глухой слон
Продать пиво и на выручку купить ячмень, как иначе? кто будет пить левое пиво, пускай даже сделанное из отечественного овса... :)

Не трогайте святое ;) Между прочим пиво с добавлением овса достаточно приятно на вкус и оригинально. К сожалению у нкс его варить не умеют и не хотят. Ну а российское пиво это собвственно и не пиво толком. Просто наше так поплохело за последние 7-8 лет, сто российское уже верхом совершенства кажется :( Особенно, если учесть, что европейского пива у нас в принципе не продают.

Аватар пользователя Partizan
Влад-"где...брать деньги на импортный ячмень?"

Mike-"Продать пиво и на выручку купить ячмень, как иначе?"

Вот,Влад, Mike предлагает: взять валюту у банка в кредит, купить импортный ячмень, сварить пиво, продать пиво за бел.рубли, купить за бел. рубли валюту у банка, вернуть валютный кредит банку...

Аватар пользователя Злобный глухой слон
>Очень интересно Слон, как же венграм создать условия владельцам венгерских предприятий, всяким немцам, американцам и японцам, что бы они тратили деньги в Венгрии? Если они живут в других странах.

Очень просто. точно так же, как и всяким американцам, испанцам и прочим. Чтобы то т же японец ездил тратить эти деньги не в америку, а в венгрию. Да и вообще, вопрос траты личных денег он вторичен. Налоги предприятие заплатило. Государство свое получило. А то, что положил владелец в карман, это его личное, и государство с этого все равно ничего поиметь не должно. Так что ему ( государству) должно быть глудоко пофиг, куда увозит свои деньги человек. Это не вывоз капиталов, не надо путать.

Аватар пользователя Partizan
G:"если владелец сильное государство,то прибыль не будет убегать за рубеж."

Опыт СССР: не только "убегала",то и тоннами вывозилась на "помощь" прокоммун. режимам в разных частях света.

То,что оставалось в СССР,успешно прос.р.лось вплоть до сплошного дефицита(от автомобилей до туалетной бумаги).

Аватар пользователя Космополит
О, в Будапеште есть, где деньги потратить. :) Главное - чтобы они были и много.
Аватар пользователя Влад
Вот,Влад, Mike предлагает: взять валюту у банка в кредит, купить импортный ячмень, сварить пиво, продать пиво за бел.рубли, купить за бел. рубли валюту у банка, вернуть валютный кредит банку...

-------------------------------------

Ух ты, какой быстрый это Mike. Только вот, что бы продать пиво за белорусские рубли, да так, что бы еще и кредит отдать и заработать на зп людям, надо будет такую цену поставить, что вам мало не покажется. Фик вы такое пиво купите. А главное - надо будет каждый раз брать кредиты, варить, отдавать. Брать, варить, отдавать. И так всю жизнь. Разумный человек возьмет кредит на модернизация собственного технологического процесса получения ячменя и будет далее из него получать пиво. Разумеется ему придется послать на*** мальчиков, которые только и умеют, что стонать, брать кредиты несчитая, и уверять всех, что мы беларусы неполноценные, пива сварить не можем.

Аватар пользователя Космополит
>Влад

16 сентября 2003 года, 10:49

>Ух ты, какой быстрый это Mike. Только вот, что бы продать пиво за белорусские рубли, да так, что бы еще и кредит отдать и заработать на зп людям, надо будет такую цену поставить, что вам мало не покажется.

А почему такая высокая ставка по кредитам? вы не задумывались? :)

>Фик вы такое пиво купите.

А оно уже по цене такое же, как российское и украинское до введения новых акцизов несколько месяцев назад. Почему так? Конкурентов поддавили и цены взвинтили. Зачем стараться? :)

>А главное - надо будет каждый раз брать кредиты, варить, отдавать. Брать, варить, отдавать. И так всю жизнь.

И весь мир так живет всю жизнь. И все нормально. Никто, кроме Вас не стонет. Или у Вас свободных денег много? В чулке храните? :)

>Разумный человек возьмет кредит на модернизация собственного технологического процесса получения ячменя и будет далее из него получать пиво.

Кто ж ему даст свой ячмень хороший выращивать? А если и даст, то зачем стараться? Надо всего-лишь протолкнуть новые повышенные акцизы на импорт и дальше сидеть припеваючи. :)

>Разумеется ему придется послать на*** мальчиков, которые только и умеют, что стонать, брать кредиты несчитая, и уверять всех, что мы беларусы неполноценные, пива сварить не можем

Вы, юноша, какое пиво пьете? Давайте, признавайтесь. Только без вранья. Я сразу почувствую, когда врать будете.

Аватар пользователя Partizan
слон-"японец ездил тратить эти деньги не в америку,а в венгрию."

Японцы,вообще-то,много ездят по свету и тратят,трятят,тратят. Особенно много тратят там,где их хорошо принимают.;-)

"государству должно быть...пофиг"

Государству(особенно совковому)всегда есть дело до чужих карманов и трат.;-)

Аватар пользователя Partizan
Вот,Mike,Влад предлагает:взять валюту у банка в кредит,купить "технолог. процесс получения ячменя", сварить пиво,продать его за бел.рубли,купить за бел.рубли валюту,вернуть валютный кредит.

С ячменем вот неясно, Влад. Его же выращивают! Пивзаводу самому выращивать ячмень? Купить колхоз? Купить землю?

Аватар пользователя Космополит
Точно, и ввести натуральное хозяйство. :)
Аватар пользователя Влад
И как давно у нас ячмень не растет, простите? Будем за валюту покупать? Говорите все так делают? Это они в ваших мозгах так делают, а в жизни здоровые люди не тратят валюту на то, что у самих растет. Даже Африка вот и та бананы не закупает. А вот теперь представьте, что такие "экономисты" будут экономическую политику страны определять. И тратить валюту и на бананы, и на ячмень. И где же эти зайчики возьмут то ее? А... знаю. У МВФ ессно. Те с радостью нам ее дадут в кредит, что бы мы на нее ихний ячмень покупали. Мало того что процент по кредиту платим, так еще и ихних производителей поддерживаем. И ржать будут в кулак - ну и дурачье же эти беларусы. Не дал бог мозгов, но в рынок прутся. :-)
Аватар пользователя Космополит
>Влад

16 сентября 2003 года, 12:18

>И как давно у нас ячмень не растет, простите?

Растет, только мягко говоря - некачественный. Вот и пиво такое получается. А еще пиво поганое по другой причине - "ляктарат" дешевое и так схавает - зачем стараться?

>Будем за валюту покупать? Говорите все так делают?

Если своего нет и не хотим делать, тогда что? Вот и пшеницу закупаем. Слышали о таком безобразии? :)

>Это они в ваших мозгах так делают, а в жизни здоровые люди не тратят валюту на то, что у самих растет.

Когда будет расти, тогда и тратить не будем. Может, легковые автомобили запретим закупать, так как своих нет? :)

>Даже Африка вот и та бананы не закупает.

Значит, умеют и хотят выращивать и продавать. Учитесь хотя бы у них. :)

>А вот теперь представьте, что такие "экономисты" будут экономическую политику страны определять.

О, с Вами так точно полными голодранцами будем.

>И тратить валюту и на бананы, и на ячмень.

Вам надо срочно подсказать, чтобы запретили бананы закупать. Бульбу вместо них грызть обязать всех. :):):)

>И где же эти зайчики возьмут то ее?

Какие зайчики и где? :) вы сами поняли, что сказали? :)

>А... знаю. У МВФ ессно. Те с радостью нам ее дадут в кредит, что бы мы на нее ихний ячмень покупали.

У Вас с головой все в порядке? Вот так сейчас и делается - убыточные предприятия берут кредиты для выплаты зарплаты - красота, ВЕРХ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ МЫСЛИ. Не подсовывайте другим свой горячечный бред.

>Мало того что процент по кредиту платим, так еще и ихних производителей поддерживаем. И ржать будут в кулак - ну и дурачье же эти беларусы.

Они сейчас ржут над такими экономистами, как Вы. Прожрать кредит - это надо уметь. Ай, малацца! :)

>Не дал бог мозгов, но в рынок прутся. :-)

Это Вы о себе и о "рынке з чалавечаским лицом"? О "социально-ориентированной рыночной экономике"? очень хорошо видны результаты такого "творчества".

Аватар пользователя Влад
Прожрать кредит - это надо уметь. Ай, малацца! :)

------------------------------------

Полагаете это сложно? Ну тогда расскажите мне, с каких это пор потратить деньги является неописуемо сложным делом. Я с удовольствием послушаю.

Бульбу вместо них грызть обязать всех. :):):)

-------------------------------------

Зачем обязывать? Сами будут, когда кредитные деньги кончатся. И на бананы уже не останется.

Значит, умеют и хотят выращивать и продавать. Учитесь хотя бы у них.

-------------------------------------

Так я вроде и предлагаю учиться и выращивать. А вы все на кредиты чужие надеетесь.

Слабый пока из вас рыночник. Лепите газетными фразами, а в голове полная каша.

Аватар пользователя Космополит
>Влад

16 сентября 2003 года, 13:44

>Полагаете это сложно? Ну тогда расскажите мне, с каких это пор потратить деньги является неописуемо сложным делом. Я с удовольствием послушаю.

Для Вас и Ко. - нет проблем. Этим Вы м Ваши единомышленники уже давно занимаетесь.

Получили удовольствие? :)

>Зачем обязывать? Сами будут, когда кредитные деньги кончатся. И на бананы уже не останется.

Уже не остается. "Мудрые" экономисты вроде Вас постарались.

>Так я вроде и предлагаю учиться и выращивать. А вы все на кредиты чужие надеетесь.

Я надеюсь? Всегда старался жить по средствам. А вот Вы и Ваши единомышленники берете кредиты для выплаты профуканной зарплаты и принуждаете к этому всех остальных. Отвратительно.

>Слабый пока из вас рыночник. Лепите газетными фразами, а в голове полная каша.

Из Вас вообще экономист никакой - только популист. Идите поучитесь, юноша. Ума-разума наберитесь. Потом вещать будете. Или на тинейджерах потренируйтесь. Не надоело разумным людям лапшу на уши вешать? Не получится же. Не старайтесь. Бабушкам можете такую чушь нести.

Аватар пользователя Космополит
Влад, Вы и Ко. уже в России набрали кредитов. Чем отдавать будете? Собственностью? Или фигу покажете? :) Проели же, откуда деньги? Только фига. :):):) Правда, закончится может не очень хорошо. Вот скоро за газ и электричество раза в два будет платить больше.
Аватар пользователя Космополит
http://www.belgazeta.by/articl.shtml?num=20030915.35&pub=010160142
Аватар пользователя Космополит
http://www.belgazeta.by/articl.shtml?num=20030915.35&pub=010170240
Аватар пользователя Космополит
Для тех, кому лень по ссылкам ходить.

"ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРЕДВЫБОРНЫЕ ШУТКИ

Все мы хорошо помним программные экономические приоритеты Лукашенко. Нам обещали экспорт «высокотехнологичной наукоемкой продукции». Вместо этого мы имеем рост оборота внешней торговли за счет совсем не наукоемкой нефти и нефтепродуктов. Вторым приоритетом было жилье - «уютный дом и теплый очаг для каждой семьи и нуждающихся граждан». Очередь на получение квартиры не стала короче. Ипотечного кредитования не существует. Зато чиновники всех уровней вертикальной власти, а также их коммерческие собратья по государственному предпринимательству уверенно пересели не только на новые «Мерседесы», но и переехали в новые, шикарные квартиры, построенные в большинстве случаев за госсчет.

Третьей «точкой роста» было сельское хозяйство. «Продовольствие - это поддержка крестьянства, это продовольственная безопасность государства». Психологическое застревание руководства страны на колхозно-совхозной системе вылилось в хроническую неплатежеспособность, убыточность, деградацию сельхозпроизводства. Когда мясо на оптовых складах Польши по некоторым позициям в четыре раза дешевле белорусского, становится понятно, кто платит за продолжающийся в Беларуси сельхозэксперимент.

Не вышло и с социально-экономическими гарантиями. Первой шла «достойная зарплата». «Учитель, врач, ученый будут получать зарплату в 1,2-1,5 раза выше средней». В первой половине 2003г. средняя зарплата составила 231 тыс. рублей. Учитель, врач и ученый в среднем получали на 20-40% меньше. Вторая гарантия касалась «ценообразования». «До момента стабилизации цен по жизненно важным группам товаров они будут под контролем государства». Поскольку стабилизация еще пока не наступила, то и контроль остался повсеместно. Третья гарантия в 2001г. порадовала многих бизнесменов - «либерализация экономики, стимулирование предпринимательской активности человека». Обещали упрощенный порядок регистрации, проверки только раз в год и только 10-12 лицензируемых видов деятельности. Белорусский бизнес получил дырку от бублика, а не благоприятный деловой климат."

Аватар пользователя Космополит
http://www.belgazeta.by/articl.shtml?num=20030915.35&pub=040210060

"МИЛЛИОН НА ЗДОРОВЬЕ

Правительство Японии предоставит Беларуси грант на сумму $996.559 для финансовой поддержки совместного проекта белорусского правительства и Всемирного банка (ВБ) по модернизации инфраструктуры в социальной сфере. Письмо о выделении этих средств было подписано 12 сентября в Минске вице-премьером правительства Андреем Кобяковым и главой белорусского представительства ВБ Вадимом Ворониным.

Как сообщил Андрей Кобяков, совместный проект ВБ и белорусского правительства по энергосбережению в бюджетной сфере направлен на снижение потребления топливно-энергетических ресурсов в учреждениях систем здравоохранения и образования. Для его реализации в июне 2001г. ВБ уже выделял Беларуси заем в размере $22,6 млн.

Основная часть нынешнего гранта ($854.900) пойдет на реконструкцию и перевод на использование возобновляемых источников энергии в виде древесных отходов котельной ПКУП «ЖКХ-Боровляны». Остальные средства будут направлены на разработку рекомендаций по национальным стандартам в сфере выбросов от котлов, работающих на древесных отходах, и другие консультационные услуги.

Как отметил Воронин, грант предоставлен белорусскому правительству в связи с успешным выполнением Беларусью программы энергосбережения и повышения энергоэффективности - за 5 лет энергозатраты на единицу стоимости ВВП снизились на 25%."

Ужас! Оттуда торчат звериные уши МВФ!

Аватар пользователя Влад
А где там уши МВФ?

А вот Вы и Ваши единомышленники берете кредиты для выплаты профуканной зарплаты и принуждаете к этому всех остальных.

--------------------------------

Так потому как жить то людям нужно, а работать они еще не научились. Ну что поделать, трещать все горазды, а вот думать не многие. И вы тому классический пример. Но не морить же вас голодом. Ну бестолковый, ну наивный, но может научится... :-)

А кредитов не так и много берутся. Я вас как-то просил цифры сравнить. Скажем с Прибалтикой. А не постить всякую чуфню...

Аватар пользователя Космополит
>Влад

16 сентября 2003 года, 15:09

>А где там уши МВФ?

:) Вы не увидели их? Тогда еще не все потяряно - Вы можете исправиться. :)

>Так потому как жить то людям нужно, а работать они еще не научились.

Да? Сколько лет не могут научиться? И еще сколько не научатся, потому что им не дают этого делать и воспитывают из них люмпенов?

>Ну что поделать, трещать все горазды, а вот думать не многие. И вы тому классический пример.

Это Вы пример демагога и популиста - точнее, вруна.

>Но не морить же вас голодом.

Вы за себя переживайте - Вы же не много умеете делать, потому и боитесь перемен. Теплое местечко может стать холодным. :)

>Ну бестолковый, ну наивный, но может научится... :-)

Там в заголовке баннер есть насчет 500 книг по бизнесу. Может, купите и почитаете на досуге? :)

>А кредитов не так и много берутся. Я вас как-то просил цифры сравнить. Скажем с Прибалтикой. А не постить всякую чуфню...

Что сравнивать, юноша? Вам еще "Учиться, учиться и учиться", как завещал великий Ленин. :) Но я начинаю сомневаться, что поможет. И вижу причину этого - боязнь работать. Проще штаны протирать и на фоне электората более-менее смотреться респектабельно с помощью халявных денег.

Аватар пользователя Partizan
Влад:как давно у нас ячмень не растет?

Для пива? Никогда не рос. :-(

>Даже Африка вот и та бананы не закупает.

В Беларуси покупали и покупают даже польскую бульбу. Да и "Макдональдс" завозит бульбу из-за мяжи. Нет у нас ТАКОЙ бульбы!

Аватар пользователя Partizan
>тратить валюту и на бананы,и на ячмень.

Бананы закупают за валюту с прибылью!

То же самое делали бы и пивзаводы,но гонят совковое пиво.

>МВФ... дадут в кредит,что бы... ихний ячмень покупали.

МВФ ячмень не производит.

>в голове полная каша.

Влад,Вы меня разочаровали.Такие дубовые совковые мозги у Вас.:-(

Аватар пользователя Космополит
Влад, ну-ка работать быстро, а не штаны протирать! :)
Аватар пользователя Partizan
Космополит-"ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРЕДВЫБОРНЫЕ ШУТКИ"

Вот думаю, отвечает ли этот президент ЧАЯНИЕМ народа? Да ни хрена!

Отвечают ли ЧАЯНИЕМ народа(даже простым совкам) постройка ледовых дворцов и библиотеки-мавзолея? Да ни хрена! Простому люду эти ледовые дворцы - как инородное тело в глазу.

Аватар пользователя Космополит
Partizan, если в стране хватает денег на все, то ледовые дворцы - тоже неплохо. Но, к сожалению, их не хватает. Точнее, они не туда тратятся.
Аватар пользователя Partizan
Хреновая зарплата, завышенные по сравнению с соседями цены, дерьмовое пиво- отвечают ЧАЯНИЯМ народа? Да ни хрена!

Отмена льгот, кидалово с чековой приватизаций, унижение предпринимателей, нищета колхозников - все это ЧАЯНИЯ народа? Да ни хрена!

Страницы